Ковид-19 во Франции и в мире - 18

[sonnisse]

выходит этим вакцинаторам жальче собак ,чем людей

куда мир катится?

эти вакцинаторы создают видимость, что заботятся о здоровье людей ,а на самом деле только ими руководит жажда наживы и не важно какой ценой

Из чего « выходит», что «вакцинаторам» жальче собак, чем людей? Из чьего-то поста в Интернете? Прежде чем заламывать руки, почитайте, с чем связаны риски у собак/котов до вакцинации и от чего их вакцинируют. Как происходит заражение от тех заболеваний, от которых прививают животных. Или это неинтересно? Как и Груше, у которой скорее всего животных отродясь не было, иначе бы не принесла эту муть на форум, которая вызовет такую реакцию у людей, у которых их тоже скорее всего нет.

[Miel]

Ну как-же, еще в мае-июне Макрон вовсю вещал с экранов, что никогда во Франции не будет санитарного паспорта. "Я вам гарантирую", - говорил. На голубом гмазу прокатил всех, и не стыдится.

"Я вам гарантирую", - он не говорил, это голоса в голове сказали. И об этом сан. паспорте с зимы толковали, что летом введут, непонятно, почему оказалось ударом под дых и сокрушением устоев.

[timofeev]

мы ездили не в город на на полуостров. Жили в шато, где было всего 10-12 человек гостей. Место закрытое , частное владение .полностью огороженное и вдали от массовок . Все гости были с прививками или с тестами. В общественных местах все холили в масках. И Ездили мы на машине. Я искала место с максимум безопасности( на сколько это было возможно) и заботилась не только о себе, но и о безопасности окружающих меня людей. Я не полетела на самолете отрываться в Данию или в Испанию , толкаться в аэропорту и заражаться в самолете. . Это моя позиция. Даже если Вас лично в ней что- то не устраивает, меня это не касается, как Вы понимаете.

Azzaz, я раньше думал, что Соседку только Путин не устраивает, а оказалось что все с изъяном. Знаете, от сердца отлегло.

[lotega]

elena fedele, так как Вы не отвечаете на мою просьбу в ля, я вынуждена здесь убедительно и еще раз просить Вас сменить аватарку, так как я всякий раз вздрагиваю, видя ее на страницах форума и думая, что это кто то от моего имени пишет сообщения. Ну неужели из миллиарда картинок в интернете нельзя выбрать иную , а не пользоваться той, которую я выбрала более 15 лет назад.

Знаю, что этот оффтоп ю и прошу меня извинить, но достучаться до Вас в ля невозможно

[Miel]

Вы теперь удостоверились в своей личной правоте - госпитализирут всё больше вам подобных. Не вакцинированных.

Новое про Антильские острова, реанимации переполнены и попадают туда до 50 лет и без comorbidités (диабет, ожирение). Остальные сразу идут "в отсев", правда, морфина хватает на всех (а в большинстве стран мира и морфина нет на всех). Привито 23% населения.

https://www.lefigaro.fr/sciences/cov...ients-20210820

«Au quotidien, c'est une vingtaine de patients qui auraient besoin de réanimation, mais nous saturons : seulement 5 ou 6 places sont libérées chaque jour», explique à son tour Benjamin Garel, directeur général du CHU de Martinique...
La Guadeloupe fait face au même dilemme : à Pointe-à-Pitre, depuis lundi, les patients à partir de 50 ans ne sont plus systématiquement reçus à l'hôpital, une frontière qui tenait jusqu'à présent à 60 ans. «Les malades au-dessus de 50 ans et ceux en dessous ayant au moins un facteur de comorbidité ne sont plus intubés».

«La moyenne d'âge baisse sans cesse. Aujourd'hui, un tiers de nos lits sont occupés par des jeunes entre 20 et 35 ans», affirme le directeur. «Certains jours, les patients que nous accueillons ne dépassent pas 40 ans».

En dernier recours restent les transferts vers l'Hexagone. Mercredi soir, un avion d'Air Caraïbes a encore évacué huit malades du Covid en détresse respiratoire. D'autres renforts en personnel sont également prévus depuis la métropole. Vendredi prochain, 300 médecins, infirmiers et aides-soignants vont s'envoler pour les Antilles afin d'épauler leurs confrères, après deux premiers vols de 240 blouses blanches début août, puis 120 autres mardi dernier.

Avec un taux d'incidence explosif de 2175 en Guadeloupe et 1115 en Martinique, les médecins savent que le pire est encore à venir.

[Martingale]

Меня интересует вопрос качества вакцины. Кто- нибудь следит в этом плане за научным миром? Вакцина дорабатывается? Или дуют , что сделали полгода назад.

Была информация, что Pfizer по новому контракту продает вакцину дороже (с 15ти до 19ти евро), так как вакцина доработана, Дельта туда добавлена..

[Martingale]

В Бельгии сегодня сообщили, что 30% госпитализированных привиты 2 дозами и 7% одной.

30% госпитализированных на какой процент привитых по стране -60%? 70%? Это значит что они вдвое меньше попадают в больницы, это же улучшение по сравнению с предыдущими волнами
Вы никогда не достигнете полной защиты, самые больные и старые все равно будут умирать, не смотря на прививки, как и от гриппа они умирают несмотря на иммунитет и прививки

[lento4ka]

У нас все было аналогично, но через неделю тест был у всех положительныи.

Моя родственница из Израиля тоже написала, что пересдали тест, уже все 4 положительные- продолжают сидеть на карантине.
А мой сын заболел, насморк, кашель, в первый день сильно болела голова, тест получил негативный.
Мне нужно на работу выходить на один день, не знаю нужно ли верить тесту и не предупреждать начальство. Или предупредить на всякий случай?

[Груша]

Груша, посоветую Вам сходить и узнать, почему собак перед и после вакцинацией выдерживают в изоляции, как и котов, замечу. Узнайте сначала, в чем причина, прежде чем пытаться отличиться остроумием в переносе на эпидемию среди людей.

А вы бы взяли и объяснили, вместо того, чтобы меня посылать. А то как в теме про гомосексуализм с пеной у рта доказывают, что у собак тоже самое, что и у людей (некоторые самцы сношаются), а тут вдруг человеческая физиология отличается от животной.

[libellule]

Была информация, что Pfizer по новому контракту продает вакцину дороже (с 15ти до 19ти евро), так как вакцина доработана, Дельта туда добавлена..

Я тоже читала эту информацию, о том что вакцина покрывает варианты. Но потом они эту информацию опровергли. Сказали, что вакцина достаточно эффективна, и пока ее дорабатывать нет необходимости.

[Stranger]

Моя родственница из Израиля тоже написала, что пересдали тест, уже все 4 положительные- продолжают сидеть на карантине.
А мой сын заболел, насморк, кашель, в первый день сильно болела голова, тест получил негативный.
Мне нужно на работу выходить на один день, не знаю нужно ли верить тесту и не предупреждать начальство. Или предупредить на всякий случай?

lento4ka, если тест отрицательный у сына, думаю, можно.

[Соседка]

30% госпитализированных на какой процент привитых по стране -60%? 70%? Это значит что они вдвое меньше попадают в больницы, это же улучшение по сравнению с предыдущими волнами

Ответы на эти вопросы не имеют никакого значения, т.к. человек не верит официальным цифрам. Вернее сказать - официальным бельгийским цифрам. Но при этом выборочно. Потому что ей хочется скандинавских (точнее, датских) тенденций в бельгийских реалиях. Отсюда - вранье, фиаско и пр. - в отношении бельгийских данных.
ЧуднО, как человек упорно продолжает тупо оценивать одну вакцинацию для объяснения сразу всего: и ухудшения ситуации, и якобы отсутствия должного эффекта от неё. Но это уже в продолжение привычки некоторых людей понимать буквально каждое слово специалистов. Если чего-то не бывает в большинстве случаев, например - для них значит, что этого не бывает никогда. Я не знаю, чем объясняется такой примитивизм.
И хотя все процитированные вами цифры как раз подтверждают эффект вакцинации - по словам противников этой вакцинации, они свидетельствуют о прямо противоположном. Вот просто в упор. Это удивительно и невероятно. Потому что при этом цифрам в других странах верить можно. Но! Только в тех странах, где уже обозначились нужные тенденции. Вот так вот нагло - выискивают, выбирают, устроили себе наблюдательный пост за подопытными кроликами и самоназначились делающими выводы по миру. Видимо, в их мире все живут в идентичных условиях на стандартных улицах Строителей.
Да! Еще при этом они не делают никаких выводов, по их словам. Я не я, и лошадь не моя. Ой, всё

[Соседка]

lento4ka, если тест отрицательный у сына, думаю, можно.

Ни в коем случае. Хотя это, конечно, зависит от личной ответственности.

[Roudoudouce]

"Я вам гарантирую", - он не говорил, это голоса в голове сказали. И об этом сан. паспорте с зимы толковали, что летом введут, непонятно, почему оказалось ударом под дых и сокрушением устоев.

Про Обязательность прививки Макрон сказал : "Je veux être clair : je ne rendrai pas la vaccination obligatoire".

[EHOT]

Про Обязательность прививки Макрон сказал : "Je veux être clair : je ne rendrai pas la vaccination obligatoire".

Так она пока и не стала обязательнои. Вас же не привили, как и остальных противников.

в теме про гомосексуализм с пеной у рта доказывают, что у собак тоже самое, что и у людей (некоторые самцы сношаются), а тут вдруг человеческая физиология отличается от животной.

И в самом деле как-то очень неожиданно... Но я тоже не знаю про 2х недельныи срок для кошек и собак.

[maman N]

Ну как-же, еще в мае-июне Макрон вовсю вещал с экранов, что никогда во Франции не будет санитарного паспорта. "Я вам гарантирую", - говорил. На голубом гмазу прокатил всех, и не стыдится.

Это да и раньше врали про то и другое, про маски или там "во Франции никогда не закроют школы и через пару недель закрыли первые школы...
Я спрашивала насчёт конкретных обещаний относительно вакцинации, что привился и нет вируса. Такого точно не было, были общие фразы в вопросе прививок.

Вы тоже, видимо, во Франции не живете, ну или ранний Альцгеймер настиг.

Значит сказать по сути Вам нечего, пошёл переход на личности и типичный пример ведения дискуссии. Культурно никак не поучается.

Я сегодня приводила ссылку на дважды вакцинированного раввина, который сам тяжело заболел. А заодно заразил всю свою вакцинированную семью и вакцинированных родственников.

Эффективность вакцин 60-80 процентов, он входит в остальные 20-40. Вы их всех тут собираетесь перечислить по именам?

[maman N]

Люди, я тут пропустила очередной виток дискуссии, и вдруг увидела - это просто нечто феерическое - "яйца Чужих")))

Вы больше попустили, уже ищут противояйцие У них там ателье после митингов.

[lento4ka]

lento4ka, если тест отрицательный у сына, думаю, можно.

Извините не совсем поняла.Можно выходить или можно не предупреждать?
Здесь где-то видела цитату, что даже вакцинированные должны сдать второй тест, если первый негативный. Но возможно что я не внимательно прочла и нет такого обязательства.

[lento4ka]

Ни в коем случае. Хотя это, конечно, зависит от личной ответственности.

Что ни в коем случае? О какой ответственности речь? Могли бы пояснить.
Я как раз пытаюсь найти информацию об ответственности.

[Alenka2018]

Груша, посоветую Вам сходить и узнать, почему собак перед и после вакцинацией выдерживают в изоляции, как и котов, замечу. Узнайте сначала, в чем причина, прежде чем пытаться отличиться остроумием в переносе на эпидемию среди людей.

Это где такие изверги ветеринары ? Сколько собак и щенков перевакцинировала и никого в изоляции не держали ,ни до,ни после .При том что вакцинации происходили в разных клиниках .Что то все таки за басни Крылова вы рассказываете, либо у вас какой то уникальный ветеринар

[Соседка]

Что ни в коем случае? О какой ответственности речь? Могли бы пояснить.

Я пояснить могу. Но не уверена, что это имеет смысл.
По возвращении из красных зон (юг Франции, как я понимаю, темно-красный теперь) положено сделать тест и отсидеть карантин/изоляцию и сдать второй раз тест. И всё это при условии отсутствия каких-либо симптомов. При наличии симптомов положено связаться с врачом. Но это по правилам.

[maman N]

Kасаемо вакцинации: https://lemediaen442.fr/macron-et-ve...aire-vaccinal/

- Non, la vaccination ne sera pas obligatoire au travail !
Так на работе всех подряд и не прививают.
- « La réponse est non. La vaccination contre le coronavirus ne sera pas obligatoire, ni pour prendre un transport en commun, ni pour entrer dans un restaurant ou pour aller travailler. »
Так, чтобы пойти в ресторан вакцинация не обязательная, можно сделать тесты или получить бумагу, если болел в последние полгода.
Вакцинация в данный момент не обязательна. Если будет обязательна позже, то вот тогда можно будет сказать, что нам солгали, а пока нет.

Но самое главное: спрашивала, ГДЕ обещали, что вакцина уничтожит ковид, что привитые не будут заражать и заражаться? Только этот аспект. Только про эффективность вакцин. Я про другое, пассы и прочее не спрашивала. Вы мне так и нашли то, что я просила и не сделали анализ статистики.

Во всём остальном врут и врали с самого начала ковида. НО насчёт того, что обещали, что вакцина будет чудотворной врут тут, врут так, как только правительство умеет врать. Информация о вакцнах как раз изначально была такая: не предотвращают заражения, лишь уменьшают и снижается смертность и тяжёлое течение и ВСЁ. С самого начала была такая информация во всех серьёзных источниках. А также о побочках каждой вакцины в отдельности.

[Соседка]

Эффективность вакцин 60-80 процентов, он входит в остальные 20-40. Вы их всех тут собираетесь перечислить по именам?

Там проблема как раз в том, что в Израиле ортодоксальные товарищи ничего не соблюдают и собираются на свои сборища без учета каких-либо санитарных мер. Отсюда и заражения, и необходимость третьих доз. Но это бич Израиля. В европейских странах нет такого количества утрарелигиозных людей, кмк. И европейские страны очень разные. Как можно всё объяснять одной вакцинацией?

[maman N]

Из сети:

Хорошо, что не из....

И весь день хотелось успокоить maman N , все в порядке, ситуация улучшается

Так успокаивает анализ статистики, который явно показывает, что ситуация немного улучшается.
Поднялись на одну ступеньку, но вершина ещё далеко и ещё недосягаема и может никогда не будет достигнута.

[maman N]

А можно узнать, что за аргументы?

Вот некоторые из них:
- Вакцины имеют побочки, следовательно лучше делать их только тем, кто в зоне риска.
- В вакцинах ДНК используется "абортируемый материал", который забирается без разрешения на то "источника". Что касается вакцин РНК на этом же материале эти вакцины тестируют.
- Огромные прибыли биг фарме ради чего они на всё пойдут. Соглашение с фармой ЕС, не всё там прозрачно.

[Stranger]

Извините не совсем поняла.Можно выходить или можно не предупреждать?
Здесь где-то видела цитату, что даже вакцинированные должны сдать второй тест, если первый негативный. Но возможно что я не внимательно прочла и нет такого обязательства.

Я хотела сказать, что если сын не является контактом и тест был сдан просто из-за самочувствия, для проверки, то идти на работу можно.
Если он - контакт, то нужно будет сдать второй тест вне зависимости от вакцинации, только вакцинированные не должны изолироваться с отрицательным тестом, а непривитые - должны.

[maman N]

Один увидел, не разобрался, понёс в массы— и вот уже мини манифестация с выводами, что виноваты вакцины.

По принципу лишь бы ляпнуть и как можно скорей, а то опередят и ляпнут другие. Прям новый вид спорта какой-то.

[Fien]

Да, если Вы наконец-то проанализируете статистику, ситуация немного улучшается.
Поднялись на одну ступеньку, но вершина ещё далеко и ещё недосягаема и может никогда не будет достигнута.

если я проанализирую.... Нет, это ваш анализ, не надо мне приписывать своих мыслей и страхов.
Ситуация такая же примерно как и прошлым летом, с некоторым увеличением тяжелых случаев, скорее всего благодаря привитым (равная или даже более высокая вирусная нагрузка у вакцинированных для варианта дельта https://www.mediterranee-infection.c...ta-variant.pdf) , но никак не лучше. А интерпретировать ее будут так , как удобно для дальнейших действий.

[Tarrita]

Извините не совсем поняла.Можно выходить или можно не предупреждать?

Выйти на работу, и сказать начальству, что сын приболел, но тест "негатив".

[maman N]

Извините не совсем поняла.Можно выходить или можно не предупреждать?
Здесь где-то видела цитату, что даже вакцинированные должны сдать второй тест, если первый негативный. Но возможно что я не внимательно прочла и нет такого обязательства.

Для тех, кто привит и является контактом, больше совсем нет изоляции автоматически, но есть обязанность сдать тест в аптеке, не ПЦР. Если он отрицательный, то идти на работу не только можно, выхода другого просто нет. Через 7 дней надо ещё раз в аптеке сделать контрольный тест.
В любом случае после первого теста, если он отрицательный:
portez le masque à l’intérieur et à l’extérieur, même dans les lieux qui ne l’exigent plus (restaurant, musées…) ;
évitez de rencontrer des personnes vulnérables ou fragiles ;
surveillez votre état : température, symptômes…

Вот тут подробно для контактов:
https://mesconseilscovid.sante.gouv....-a-risque.html