Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1441
Старое 18.08.2021, 20:18
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеIrisse пишет:
-облава в ресторане с последующий расстелом.
В ресторане только те, кого при входе проверили и никаких облав, все довольны, сидят кушают и пьют "за Ваше здоровье".
Я выше написала, что мы больше часа ждали в предбаннике ресторана пока освободятся столы. Поначалу смотрели другие рестораны, в одном были места, но там ооооочень скудное меню. В другой можно было попасть быстрее, небольшая очередь на улице двигалась быстро, но там сплошные пиццы и не очень хороший выбор.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #1442
Старое 18.08.2021, 20:21
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеlento4ka пишет:
Это зависит ... я получила мейл, что в нашем centre de santé в Париже санитарный паспорт не нужен
В Сальпетриер даже, чтобы просто пройти на территорию, не в здания, нужен пасс.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #1443
Старое 18.08.2021, 20:23
Мэтр
 
Дата рег-ции: 03.10.2007
Откуда: 92410
Сообщения: 12.618
Посмотреть сообщениеМарина2010 пишет:
Мне сестра рассказывала, что по анализу крови она может сразу увидеть просто переболел пациент или переболел +прививка. Во втором варианте уровень антител зашкаливает.
Она работает в израильской клинике, врач лаборант.
Марина2010, было бы интересно узнать, как Ваша сестра прокомментировала бы тогда факт самого попадания привитых в реанимации. Против постулата о том, что прививка помогает избежать тяжелой формы заболевания. Каков профиль тех, кто в реанимации с 2 прививками и тот же ли профиль у не привитых там же? То есть, основные параметры по ковиду: возраст, сопутствующие заболевания и прочие отягчающие факторы.
Ирис сейчас на форумах  
  #1444
Старое 18.08.2021, 20:27
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 29.11.2015
Сообщения: 1.143
Посмотреть сообщениеRen пишет:


Вы же его видете, нет... ? Первая вакцинация и общая (черная). Идет резкий спад. Вторая вакцинация поднимается немного, но это нормально.
Хорошо бы иметь объяснение к этому графику, оно же наверняка есть. Возможно уже большинство привились и идет спад. Возможно август ... месяц отпусков и каникул, возможно еще что-то. Во всяком случае, когда я возила ребенка на уроки плавания в бассейн, а центр рядом, машину было поставить негде. И в первый раз я неправильно зарезервировала себе рандеву, приехала напрасно, потому что места меня куда-то втиснуть не было. И предложили мне тогда через 3 недели. Все норм.
tattu вне форумов  
  #1445
Старое 18.08.2021, 20:27
Модератор
 
Аватара для Nathaniel
 
Дата рег-ции: 15.06.2005
Откуда: Toulouse / Мурманск
Сообщения: 20.839
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
В ресторане только те, кого при входе проверили и никаких облав, все довольны, сидят кушают и пьют "за Ваше здоровье".
Вполне могут зайти и проверить. Я писала чуть раньше, правда это были не рестораны, а замок и marché gourmand. Pass проверяют (или не проверяют) организаторы, но в любое время может приехать полиция и проверить, все ли присутствующие имеют право присутствовать.
Nathaniel вне форумов  
  #1446
Старое 18.08.2021, 20:31
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
Посмотреть сообщениеСоседка пишет:
В таких местах, значит, и на кухне работают люди, кто с кашлем, кто вообще с положительным тестом. Типа, "все переболеем всё равно".
Главное, чтоб хорошо мыли руки, овощи и фрукты
А ковид через пищу не передаётся
Roudoudouce вне форумов  
  #1447
Старое 18.08.2021, 20:33
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
Мы в 60ом. У нас тут рестораны пустые. 1-2 столика заняты.
Roudoudouce вне форумов  
  #1448
Старое 18.08.2021, 20:33
Мэтр
 
Аватара для Baila-baila
 
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
Посмотреть сообщениеNathaniel пишет:
Вполне могут зайти и проверить. Я писала чуть раньше, правда это были не рестораны, а замок и marché gourmand. Pass проверяют (или не проверяют) организаторы, но в любое время может приехать полиция и проверить, все ли присутствующие имеют право присутствовать.
Прямо как на оккупированной территории .
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн.
Baila-baila вне форумов  
  #1449
Старое 18.08.2021, 20:36
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
tattu,

Позавчера по радио сказали, что вакцинация пошла на спад. Что эффект от выступления Макрона прошёл.
Roudoudouce вне форумов  
  #1450
Старое 18.08.2021, 20:36
Мэтр
 
Дата рег-ции: 21.04.2010
Откуда: Донецк-Ле Сабль д Олонн
Сообщения: 3.402
Посмотреть сообщениеИрис пишет:
Марина2010, было бы интересно узнать, как Ваша сестра прокомментировала бы тогда факт самого попадания привитых в реанимации. Против постулата о том, что прививка помогает избежать тяжелой формы заболевания. Каков профиль тех, кто в реанимации с 2 прививками и тот же ли профиль у не привитых там же? То есть, основные параметры по ковиду: возраст, сопутствующие заболевания и прочие отягчающие факторы.
Я бы и сама хотела, но кроме «да, некоторые все равно попадают , но намного реже и болеют легче» комментариев нет))))
Марина2010 вне форумов  
  #1451
Старое 18.08.2021, 20:37
Мэтр
 
Дата рег-ции: 27.05.2005
Откуда: Пенза- 92, Vanves
Сообщения: 20.602
Посмотреть сообщениеRoudoudouce пишет:
Мы в 60ом. У нас тут рестораны пустые. 1-2 столика заняты.
В Икее сегодня тоже пусто было в кафе. И в библиотеке, но у нас там и никогда не толпы. А вот в игротеке аншлаг, как раньше.
__________________
2004
2011
2018
Myshun вне форумов  
  #1452
Старое 18.08.2021, 20:37
Мэтр
 
Аватара для Noemie
 
Дата рег-ции: 15.09.2005
Откуда: France (13) ➝ Россия
Сообщения: 12.836
Посмотреть сообщениеМарина2010 пишет:
Во втором варианте уровень антител зашкаливает.
Это если забыть напрочь, что есть еще клеточный иммунитет и уповать только на антитела.
Вот нашла ссылку о которой говорила.
Естественная инфекция или вакцинация: что дает больше защиты?
Почти 40% новых пациентов с COVID были вакцинированы по сравнению с 1%, которые были инфицированы ранее.

Это июльские данные, сейчас у них процент госпитализированных вакцинированных увеличился.
Noemie вне форумов  
  #1453
Старое 18.08.2021, 20:38
Мэтр
 
Дата рег-ции: 21.04.2010
Откуда: Донецк-Ле Сабль д Олонн
Сообщения: 3.402
Посмотреть сообщениеRoudoudouce пишет:
tattu,

Позавчера по радио сказали, что вакцинация пошла на спад. Что эффект от выступления Макрона прошёл.

Значит скоро снова его увидим на голубых экранах))))
Марина2010 вне форумов  
  #1454
Старое 18.08.2021, 20:39
Мэтр
 
Дата рег-ции: 03.10.2007
Откуда: 92410
Сообщения: 12.618
Марина2010, ясно, что ничего не ясно. Но тода раба! : ))
Ирис сейчас на форумах  
  #1455
Старое 18.08.2021, 20:47
Мэтр
 
Аватара для Ren
 
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
Посмотреть сообщениеtattu пишет:
И предложили мне тогда через 3 недели. Все норм.
Ну и славно. Главное - верить в норму.
__________________

Вселенная улыбалась. А мы плакали.
Ren вне форумов  
  #1456
Старое 18.08.2021, 20:49
Мэтр
 
Дата рег-ции: 21.04.2010
Откуда: Донецк-Ле Сабль д Олонн
Сообщения: 3.402
Ирис, все покрыто мраком))))
Марина2010 вне форумов  
  #1457
Старое 18.08.2021, 20:56
Мэтр
 
Аватара для Noemie
 
Дата рег-ции: 15.09.2005
Откуда: France (13) ➝ Россия
Сообщения: 12.836
Вот еще хорошая статья про естественный иммунитет vs вакцинальный.

СЛЕДУЕТ ЛИ ЛЮДЯМ, ВЫЛЕЧИВШИМСЯ ОТ COVID, ДЕЛАТЬ ПРИВИВКУ?

Вот здесь есть перевод на русский.
https://www.facebook.com/aytan.gahra...58404264577901

И как раз про антитела:

Цитата:
«После восстановления, иммунный ответ ослабевает, в частности, за счет уменьшения количества антител. Это не только естественно; незаменим для восстановления нормального уравновешенного состояния организма. Так же, как постоянное состояние лихорадки вредно, большое количество бесцельных антител или Т-клеток, постоянно циркулирующих по организму, может вызвать серьезные осложнения, такие как аутоиммунные заболевания.
С эволюционной точки зрения выжили только те, у кого количество антител и Т-клеток уменьшилось после заражения.
Но это уменьшение Т-клеток и антител вовсе не означает, что иммунитет пропал. Это означает, что система иммунитета адаптируется к новой ситуации, и в настоящее время только на дозорном режиме: Memory B- и T-клетки, циркулирующий в крови, действуют как часовые в течение десятилетий: люди, выздоровевшие от инфекции атипичной пневмонии 2003 г. 17 лет спустя продемонстрировали устойчивый Т-клеточный ответ; прошлые простудные инфекций - демонстрирует устойчивость естественного иммунитета к коронавирусам.
Все недавние исследования показывают, что специфический иммунитет против SARS-CoV-2 остается эффективным - возможно, на всю жизнь.»
Noemie вне форумов  
  #1458
Старое 18.08.2021, 20:56
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеCampanule пишет:
Сейчас есть возможность автотестов в домашних условиях при любых сомнительных симптомах и самочувствии. Можно хоть каждый насморк и чих тестировать и выявлять на ранних этапах ковидную инфекцию.
В реанимации с ковидом часто оказываются стремительно, не успевая принять и несколько таблеток. Если бы так всё было просто: неделя наскорк, если не лечить ещё неделя кашель, если не лечить, то поражены лёгкие... При ковиде поражение происходит стремительно.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #1459
Старое 18.08.2021, 21:02
Мэтр
 
Аватара для Baila-baila
 
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
Посмотреть сообщениеМарина2010 пишет:
Ирис, все покрыто мраком))))
Наоборот, все предельно ясно, цифры-то озвучены. Теперь осталось их облачить в текст, написав вывод, и недели через 4-5 и до Франции докатятся новости. Но к тому моменту уже все, кого можно было убедить провакцинироваться, это уже сделают.
Сегодня с друзьями сидели за обедом, очень хотелось не затрагивать тему вакцинации, потому что они как раз провакцинированы. Но слово за слово, люди они хорошие и добрые, выяснилось, что они это сделали ещё до речей Макрона «pour être tranquilles», то, что скоро на рынок выйдут более традиционные варианты вакцин, их видимо напрягло. Но свою старшую дочь, которой в сентябре будет 12, прививать не хотят. Но, скорее всего, привьют, чтобы ее не подвергали сегрегации в классе.
Про тесты впечатление было, что они думали «а что, так тоже можно было?», про автотест не слышали даже.
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн.
Baila-baila вне форумов  
  #1460
Старое 18.08.2021, 21:03
Мэтр
 
Аватара для Baila-baila
 
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
В реанимации с ковидом часто оказываются стремительно, не успевая принять и несколько таблеток. Если бы так всё было просто: неделя наскорк, если не лечить ещё неделя кашель, если не лечить, то поражены лёгкие... При ковиде поражение происходит стремительно.
У всех поголовно?..
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн.
Baila-baila вне форумов  
  #1461
Старое 18.08.2021, 21:04
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеFien пишет:
В Израиле, по данным Министерства Здравоохранения, 64 % находящихся в реанимации вакцинированы 2 дозами.
Само собой разумеется, там большое число привитых двумя дозами. Вопрос в том, какой процент попадает в реанимации по сравнению с предыдущими волнами?
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #1462
Старое 18.08.2021, 21:10     Последний раз редактировалось maman N; 18.08.2021 в 21:27..
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеRoudoudouce пишет:
Главное, чтоб хорошо мыли руки, овощи и фрукты
А ковид через пищу не передаётся
Неделю провела в группе из 50 человек, один умывальник, одно махровое полотенце (меняют каждый день), хлеб отламывают, передавая из рук в руки, чтобы не пропадал ни кусочек, давали доесть (не хлеб)... Приборы мыли в тазике... Вывод: ни одна зараза не передаются через предметы и еду. Масок не было практически совсем и все здоровы. Только поцелуев, как раньше не было. Многие болезни передаются через поцелуи, ничего нового.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #1463
Старое 18.08.2021, 21:11
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.05.2013
Сообщения: 3.031
Посмотреть сообщениеRen пишет:
Не вижу по вашей ссылке статистики по госпитализации привитых и непривитых. Можете подсказать - где смотреть, пожалуйста?
По госпитализации не увидела такую статистику. На их официальном сайте есть по зараженным в целом и по тяжелым случаям.
https://datadashboard.health.gov.il/COVID-19/general
Fien вне форумов  
  #1464
Старое 18.08.2021, 21:20
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеRoudoudouce пишет:
Мы в 60ом. У нас тут рестораны пустые. 1-2 столика заняты.
Смотря, где в 60. В основном это не туристические места и не такие места, где часто ходят в рестораны, ну только если "буффало гриль". У нас знакомые как раз ездят в 60 раз в неделю в это заведение.
Посмотреть сообщениеBaila-baila пишет:
У всех поголовно?..
В реанимации попадает меньшая часть тех, у кого ковид и стремительно многие, ковид может очень стремительно проникать в лёгкие, это его особенность. Тут давались ссылки на блогеров, у которых был ковид. Пара из них умерли. Начинается: чувствую усталость, но ничего, через 2-3 дня уже в реанимации. Это не хронические заболевания, которые если на ранней стадии не лечить, потом сложнее или поздно.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #1465
Старое 18.08.2021, 21:29
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.05.2013
Сообщения: 3.031
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Что в точности подтверждает официальную статистику эффективности вакцинации: всего три тяжёлых случая, один из которых в состоянии средней тяжести.
То есть статистика официальная, что 10% заболевших вакцинированных будут иметь тяжелое течение болезни? Так опять реанимации переполнятся. А сколько % от заразившихся попадали в реанимацию до прививки? Больше 10%?
Fien вне форумов  
  #1466
Старое 18.08.2021, 21:37
Мэтр
 
Аватара для Baila-baila
 
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
Посмотреть сообщениеFien пишет:
То есть статистика официальная, что 10% заболевших вакцинированных будут иметь тяжелое течение болезни? Так опять реанимации переполнятся. А сколько % от заразившихся попадали в реанимацию до прививки? Больше 10%?
А если сейчас выяснится, что меньше? Представляете, какие выводы надо будет делать? Прививка увеличивает шансы попасть в реанимацию?.. Лучше себе вопросов уже не задавать .
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн.
Baila-baila вне форумов  
  #1467
Старое 18.08.2021, 21:38
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеFien пишет:
То есть статистика официальная, что 10% заболевших вакцинированных будут иметь тяжелое течение болезни? Так опять реанимации переполнятся. А сколько % от заразившихся попадали в реанимацию до прививки? Больше 10%?
Смотреть нужно, сколько попадало в принципе в больницы в процентом соотношении от всех случаев и, сколько попадает сейчас.
Допустим, если в одной стране Х до существования вакцинации из 10000 случаев 1000 попадали в больницу, а сейчас всего 100, то вакцинация снижает количество тяжёлых течений в 10 раз. Если все те же 1000, то никакой разницы нет.
И, если из 1000 в реанимации попадали 100, а сейчас из 100 десять, то то же самое.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #1468
Старое 18.08.2021, 21:42
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 22.551
Ездили на несколько дней в Кабур. Останавливались в Паласе. Когда приезжаешь и регистрируешься , то просят санитарный паспорт и вешают тебе на руку типО браслет, чтобы мог свободно ходить на завтрак в ресторан, в бар и на ужин в ресторан Бальбек. Тем, у кого такого паспорта нет , нужно сдавать каждые 48 часов тесты, чтобы пользоваться услугами отеля. С браслетом на руке ощущения мерзкие: то ли ты в концлагере , то ли в морге, то ли в дурдоме с «номерочком на руке» . Пруст, видимо, в гробу переворачивается от того, что стало с его любимым местом
__________________
Маятник закона расплаты раскачался. Ша́денфро́йде!
Azzaz сейчас на форумах  
  #1469
Старое 18.08.2021, 21:46
Мэтр
 
Аватара для Baila-baila
 
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
В реанимации попадает меньшая часть тех, у кого ковид и стремительно многие, ковид может очень стремительно проникать в лёгкие, это его особенность. Тут давались ссылки на блогеров, у которых был ковид. Пара из них умерли. Начинается: чувствую усталость, но ничего, через 2-3 дня уже в реанимации. Это не хронические заболевания, которые если на ранней стадии не лечить, потом сложнее или поздно.
Ключевые слова, видимо, «в реанимации». Потому что далеко не все туда попадают, и далеко не у всех доходит до больницы. Тут важна ранняя диагностика, и уже по ней - попытка притормозить процесс ухудшения ситуации. Именно об этом и шла речь выше, Долипран вирусу вообще не помеха, надо как-то сразу и быстро назначать лекарства, которые способны заблокировать дальнейшее распространение. И такие лекарства уже успешно применяются, может и до Франции однажды докатится... хотя надежд уже особо нет, если честно.
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн.
Baila-baila вне форумов  
  #1470
Старое 18.08.2021, 21:49
Мэтр
 
Аватара для Baila-baila
 
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
Посмотреть сообщениеAzzaz пишет:
Ездили на несколько дней в Кабур. Останавливались в Паласе. Когда приезжаешь и регистрируешься , то просят санитарный паспорт и вешают тебе на руку типО браслет, чтобы мог свободно ходить на завтрак в ресторан, в бар и на ужин в ресторан Бальбек. Тем, у кого такого паспорта нет , нужно сдавать каждые 48 часов тесты, чтобы пользоваться услугами отеля. С браслетом на руке ощущения мерзкие: то ли ты в концлагере , то ли в морге, то ли в дурдоме с «номерочком на руке» . Пруст, видимо, в гробу переворачивается от того, что стало с его любимым местом
Ну если вы позволяете с собой так обходиться, то почему кто-то должен себе отказывать в таком удовольствии?
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн.
Baila-baila вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ковид-19 во Франции и в мире - 16 lipa1 Здоровье, медицина и страховки 3099 02.08.2021 09:49
Ковид-19 во Франции и в мире - 15 Viki Здоровье, медицина и страховки 3141 23.07.2021 18:17
Ковид-19 во Франции и в мире-14 azalea Здоровье, медицина и страховки 3094 14.07.2021 05:21
КОВИД-19 во Франции и в мире - 13 avrora Здоровье, медицина и страховки 2842 06.04.2021 07:46
КОВИД-19 во Франции и в мире - 12 Likusha Здоровье, медицина и страховки 3113 11.03.2021 08:23


Часовой пояс GMT +2, время: 22:13.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX