Ковид-19 во Франции и в мире - 18

[teffi]

teffi, а как Вы риски заразиться раком посчитаете? Там ведь не только наследственность, но и, как минимум экология играют роль. Я жила в Украине в городе "молодых и весёлых", где металлургические заводы открывали ночью фильтры воздуха, чтобы дешевле металл производить. "Молодых", т к до старости никто не доживает,,и "веселых", т к когда ветер в одну сторону, то смеются на другой стороне. Так в этом городе был выбор умереть или от рака, или от астмы. Т е, если кто-то раньше пожил в городе с такой экологической обстановкой, он как должен риски считать?
Не, от рака побежит прививаться большинство, т к лечения нет, если обнаружили болезнь на 3й и 4й стадии. Рак - это болезнь, которая пугает. Ковид так не пугает, поэтому и полемика с прививками.

Кошечка, да ровно так, как вы и посчитали - наследственность-условия проживания - характер работы- образ жизни. В описанных вами условиях - в городе молодых и веселых с металлургическими заводами - и вакцинация бы не помогла, если не изменить условия проживания.
Рак, конечно, очень пугает, побольше ковида. Но не всех. Муж маминой подруги - спортсмен, альпинист, байдарочник, завкафедрой вуза, даже после лечения в больнице, медикаменты принимать отказывался, настолько плевать хотел на рак и считал себя здоровым. И таких, как он, немало.

[vera]

Рак, конечно, очень пугает, побольше ковида.

Гораздо больше, да. Хотя, по цифрам которые Вы привели, смертей от рака не в сто раз больше, чем от Ковида, а в два. Разница только в том, что у всех есть кто-то (друг, родственник, хороший знакомый), кто умер от рака. Но далеко не у всех есть в окружении умершие от Ковида. Если Ковид будет продолжаться с такой же смертностью, через пару/тройку десятков лет будет так же как и с раком (в пропорции), т.е. каждый второй будет лично знать кого-то, кто умер от Ковида.

[Valena]

vera, просто период ещё не сравним. Вся эта эпопея с ковидом началась в конце 19 года , тогда как рак и раньше бушевал.
И если, теоретически , от ковида можно спастись превентивными мерами, включая избежания массовых сборищ , то от рака в лес не убежишь ( хотя и в побеге в лес есть смысл) . А если к этому добавить и определённую наследственность.

[vera]

Valena, да. Но если представить, что ничего не изменится, лет через 30 накопится очень много смертельных случаев и будет примерно как с раком, т.е. практически в каждой семье.

[Droopy]

Valena, да. Но если представить, что ничего не изменится, лет через 30 накопится очень много смертельных случаев и будет примерно как с раком, т.е. практически в каждой семье.

За 30 лет придумают новые вирусы, и про ковид будет помнить очень малый процент населения.
Кстати, про рак. Периодически возникают новые подвиды опухолей, которые нечувствительны к химио, лучевой или гормональной терапии. У моей мамы был какой-то странный подвид, при этом на первый взгляд - низкодифференцированная аденокарцинома, но она была "необычная". Рак тоже приспосабливается к выживанию как может. И иммунная система человека тоже реагирует по-разному на одну и ту же, казалось бы, опухоль. Все индивидуально.

[vera]

За 30 лет придумают новые вирусы, и про ковид будет помнить очень малый процент населения.

Хорошо если будет так. Но если будет продолжаться по 4 миллиона в год, то через 30 лет это будет очень много умерших.

[teffi]

Гораздо больше, да. Хотя, по цифрам которые Вы привели, смертей от рака не в сто раз больше, чем от Ковида, а в два. Разница только в том, что у всех есть кто-то (друг, родственник, хороший знакомый), кто умер от рака. Но далеко не у всех есть в окружении умершие от Ковида. Если Ковид будет продолжаться с такой же смертностью, через пару/тройку десятков лет будет так же как и с раком (в пропорции), т.е. каждый второй будет лично знать кого-то, кто умер от Ковида.

По цифрам от рака умерло в 3 раза больше за 20 год, чем от ковида. И это учитывая, что к смертям от ковида лихо приплюсовывали тех, кто умер с положительным тестом на ковид. Вообще, сама формулировка «умер от ковида@ не совсем корректна, так как умирают от пневмонии, эмболии, инфаркта, инсульта и т.д., вызванных этим вирусом САРС (эти болезни могут быть вызваны и другими вирусами и бактериями).
Помимо официальной мы смотрим и на личную статистику. А она у меня такова , что на 7 человек лично и хорошо знакомых и родных умерших от рака, нет ни одного не то, что лично хорошо знакомого, но даже просто мало-мальски знакомого, умершего от ковид.

[vera]

Помимо официальной мы смотрим и на личную статистику. А она у меня такова , что на 7 человек лично и хорошо знакомых и родных умерших от рака, нет ни одного не то, что лично хорошо знакомого, но даже просто мало-мальски знакомого, умершего от ковид.

Про это уже было выше. Ваша личная статистика от рака идёт на последние 30 (или больше?) лет. Ваша личная статистика от Ковида идёт за последние два года. Если Вы считаете что смертность от Ковида в три раза меньше чем от рака, разделите Вашу личную статистику от рака на три и добавьте соответствующее количество лет.

[EHOT]

она у меня такова , что на 7 человек лично и хорошо знакомых и родных умерших от рака, нет ни одного не то, что лично хорошо знакомого, но даже просто мало-мальски знакомого, умершего от ковид.

если от рака умирает в 3 раза больше в год, то за аналогичный период от Ковида у вас умрет 2-3 родственника.

[kika78]

EHOT, от онкологии умерло 3 близких родственника. От ковида одна знакомая.
Конретно в Латвии была одна проблема. В связи с ковидом не заказали медикаменты для онкологических больных.

Идёт смешение понятий. Это не дело врача управлять потоком посетителей.

Да.

Весной я тщательно просматривала вакансии. Было 2 вакансии на распределение посетителей в больнице. Вакансия называлась "охранник".

[teffi]

Про это уже было выше. Ваша личная статистика от рака идёт на последние 30 (или больше?) лет. Ваша личная статистика от Ковида идёт за последние два года. Если Вы считаете что смертность от Ковида в три раза меньше чем от рака, разделите Вашу личную статистику от рака на три и добавьте соответствующее количество лет.

Это не я считаю, это официальная статистика воз. Моя личная от нее отличается , у меня соотношение не 3 к 1, а 7 к 0.
Умножать на количество годов не имеет смысла, так как мы не знаем как поведёт себя вирус и какие болезни будет вызывать. Так что более корректно будет сравнивать число умерших от рака с числом умерших от конкретных болезней- пневмония, инфаркт, инсульт, вызванных короновирусом.

если от рака умирает в 3 раза больше в год, то за аналогичный период от Ковида у вас умрет 2-3 родственника.

Не у меня, а у воза. У меня соотношение 7 к 0.

[EHOT]

У меня соотношение 7 к 0.

за какой период Вы сравниваете? От ковида смерти начались 1,5 года назад. Сколько родственников у вас умерло от рака за этот период?

[teffi]

за какой период Вы сравниваете? От ковида смерти начались 1,5 года назад. Сколько родственников у вас умерло от рака за этот период?

Так я же написала - 7 человек - родственников и лично знакомых.
Правда, одна выздоровела - за 60 лет, операция по онкологии, удаление лёгкого, невакцинирована (медотвод), заразилась ковидом от вакцинированных сына со снохой, вылечили тьфу-тьфу, уже на грядках копается.

[Fien]

Гораздо больше, да. Хотя, по цифрам которые Вы привели, смертей от рака не в сто раз больше, чем от Ковида, а в два.

Если быть точным, то от ковида за 2020 до сегодняшнего дня 3,4 млн.
от рака 10 млн за 2020 плюс 5 млн за 2021 до сегодняшнего дня , то есть 15 млн. В 4 раза больше.