Ковид-19 во Франции и в мире - 17

[IdaLou]

Господи, Идалу, ну все уже миллион раз поняли, что вы не хотите совершать этот "принудительный акт". Ну не совершайте. Сколько можно-то об этом писать??

Нажмите на восклицательный знак. Пусть модератор рассудит.

[IrinaS]

[IMG]хттпс://д.радикал.ру/д03/2108/63/ба795е90ба30т.йпг[/IMG]

9 невакцинированных на 1 млн в реанимации. Боже, какая высокая вероятность умереть от ковида.

Ваша картинка не грузится и не увеличивается. И никакой ссылки нет. Так что непонятно, где миллион (!) в реанимации.

[IrinaS]

Нажмите на восклицательный знак. Пусть модератор рассудит.

Ну а без модератора вы сами не можете просто подумать, действительно, зачем повторять одно и то же даже не по сотому, а по тысячному кругу??

Тем более, что мы вас не тащим насильно вакцинироваться. Не хотите, и не надо, делайте тесты.

[timofeev]

Господи, Идалу, ну все уже миллион раз поняли, что вы не хотите совершать этот "принудительный акт". Ну не совершайте. Сколько можно-то об этом писать??

Так и Вы, привились и успокойтесь, сколько уже можно из пустого в порожнее переливать. На форуме нет ни одного авторитетного человека, который мог бы вразумительно убедить идти на заклание.
И сколько бы не писали, все останутся при своем мнении.

[IdaLou]

Ну а без модератора вы сами не можете просто подумать, действительно, зачем повторять одно и то же даже не по сотому, а по тысячному кругу??

Меня спросили, я ответила. Можно ещё просто не читать мои посты.

[IrinaS]

Так и Вы, привились и успокойтесь, сколько уже можно из пустого в порожнее переливать. На форуме нет ни одного авторитетного человека, который мог бы вразумительно убедить идти на заклание.
И сколько бы не писали, все останутся при своем мнении.

Тимофеев, да я уже последнее время никого ни в чем не убеждаю, только некоторые статистические выкладки здесь разбираю, которые толкуются не так, как нужно.

[timofeev]

просто во всех случаях риск от прививки ниже.

Вы что пророк ? Откуда вам это знать ?

[Lionne]

Source: European Centre for Disease Prevention and Control (ECDC), Eurostat
[IMG][/IMG]

Ой. У меня одной странное ощущение от этой карты? Почему вирус поразил всю Испанию, Францию, Италию и остановился ровно на границе с Германией и всей Восточной Европой? Там совсем нет Ковида?
Кто-нибудь в курсе, как там, в свободном от вируса пространстве, обстоят дела с прививками? 100% населения уже уколото или это какой-то другой феномен?

[Baila-baila]

https://radikal.ru/video/3Gg7Vu99mJU
Без комментариев

Почему это не удивляет? Ну то есть правильно: спланированная, бездушная, циничная акция. Сидели и наблюдали, открывая и закрывая, как их народ корчится и с ума сходит, чтобы потом его «добровольно» загнать в центры вакцинации. Вот и бегут, роняя тапки, «взвешенно и обдумав все риски», ну есть риск потерять работу или свихнуться и риск умереть или стать инвалидом от вакцины. Выбирайте, дорогие граждане.
Какая уж тут конспирология. Все предельно понятно. Я не знаю, как это называется.

[Byzacena]

В Краснодарском крае умерла семья от ковида. Осталась девочка-подросток. Никто из противников вакцинации этот случай комментировать не хочет. Только какие-то абстрактные жертвы.

девочка -то осталась живая. А почему ее родители не привились Спутником, этого никто не знает, что тут комментировать?

[Груша]

Теперь всех будем прививать от всего?

И проверять на все болезни - нет ли туберкулёза в любой форме? А так же психиатрический тесты. А как доказать, что человек, вышедший из дома, не является террористом, приготовившим теракт, насильником, вышедшим за своей жертвой? Да, вчера был нормальный, а сегодня - кто его знает, пожалуйте пройти тест и предъявите qr код.

[maman N]

Сегодня утром никто не проверял сертификат при входе в ресторан и я оглянулась на мужчину, который чихал, так чихал. Хорошо хоть в маске был

Ест он тоже в маске?
Далеко не все пойдут в ресторан, где чихают на пасс в переносном смысле слова и на других присутствующих в прямом.

Президент Санофи призвал не ждать их вакцину, а вакцинироваться уже сейчас. Так как их вакцина будет готова через несколько месяцев:

Их вакцина также:
1, экспериментальная
2, не стопроцентная, как и другие
3, имеет побочки, как и любая другая вакцина

Поставили каких то не образованных людей с другого континента

Вы у них дипломы проверяли? Там в основном светлокожие потому объясните, зачем Вы искажаете информацию насчёт других континентов? Люди разных возрастов и очень мало вероятно, что у них низкий уровень образования. Одна дама медработник, которую опрашивали.
Как раз можно сказать, что это видео на Лионском вокзале подтверждает выводы, сделанные накануне в этой теме относительно карты привитых по регионам.

многие привились бы в Швеции

И что совсем удивительно, там от птичьего гриппа прививали и много пострадавших с болезнями на всю жизнь, особенно среди молодых. При этом правительство никогда не врёт. Значит про прививки от которых молодые на всю жизнь больны, правительство так и говорило: "прививайтесь и будет у вас на всю жизнь побочка"??? Сейчас, как нас уверяют, правительство, которое никогда не врёт, очевидно говорит: "мы продались фарме, идите и прививайтесь" (раз всё там честно и открыто, в чём нас хотят уверить) и люди послушали, идут и спокойно прививаются теми же самыми вакцинами, про которое французское правительство врёт и уверяло, что вакцины безвредны и сделал прививку и всё закончится. Кстати, когда на форуме так вот заявляют, это не, что иное, как искажение информации потому что никогда никто этого не обещал.

[Fien]

Ой. У меня одной странное ощущение от этой карты? Почему вирус поразил всю Испанию, Францию, Италию и остановился ровно на границе с Германией и всей Восточной Европой? Там совсем нет Ковида?
Кто-нибудь в курсе, как там, в свободном от вируса пространстве, обстоят дела с прививками? 100% населения уже уколото или это какой-то другой феномен?

Цвета на основе данных по количеству зараженных в последнии 2 недели. Обновляется каждый четверг. В данный момент страны восточной Европы в зеленой зоне.

These maps are published by ECDC every Thursday in support of the Council Recommendation on a coordinated approach to the restriction of free movement in response to the COVID-19 pandemic, which was adopted by EU Member States on 13 October 2020 and amended on 28 January 2021 and 14 June 2021. The maps are based on data reported by EU Member States to The European Surveillance System (TESSy) database by 23:59 every Tuesday.

Areas are marked in the following colours (note that as of 17 June 2021, regions are classified according to the criteria in the latest amendment of the Council Recommendation):

Green:
if the 14-day notification rate is less than 50 and the test positivity rate is less than 4%; or
if the 14-day notification rate is less than 75 and the test positivity rate less than 1%
Orange:
if the 14-day notification rate is less than 50 and the test positivity rate is 4% or more; or
the 14-day notification rate is 50 or more and less than 75 and the test positivity rate is 1% or more; or
the 14-day notification rate is between 75 and 200 and the test positivity rate is less than 4%
Red:
if the 14-day cumulative COVID-19 case notification rate ranges from 75 to 200 and the test positivity rate of tests for COVID-19 infection is 4% or more, or
if the 14-day cumulative COVID-19 case notification rate is more than 200 but less than 500
Dark red:
if the 14-day cumulative COVID-19 case notification rate is 500 or more
Grey:
if there is insufficient information or if the testing rate is lower than 300 cases per 100 000.

[IdaLou]

Их вакцина также:
1, экспериментальная
2, не стопроцентная, как и другие
3, имеет побочки, как и любая другая вакцина

Я никогда и не ждала эту вакцину. Просто поделилась информацией.

[maman N]

На форуме нет ни одного авторитетного человека, который мог бы вразумительно убедить идти на заклание.

Ни у кого нет такой цели.

И сколько бы не писали, все останутся при своем мнении.

Одна участница дискуссий в данной теме была записана на вакцину в мае, но почитав тут разное всякое отменила ранде ву. Именно так и написала: "рак так, я делать прививку не буду, ранде ву отменила".
С другой стороны, когда пишут, что тысяча человек во Франции умерли от вакцины (без указания источника информации) или что-то в таком роде типа магнитов, прилипающих к месту укола, как единственный аргумент против, это может как раз таки подтолкнуть к решению сделать прививку. Так что лучше уж поменьше таких "веских аргументов".

[maman N]

Ну то есть правильно: спланированная, бездушная, циничная акция.

Значит эту акцию спланировали во Франции, раз плакаты французские?
А дальше, что там у них запланировано? Может, у кого знакомые в типографии работают, пусть расскажут.

[maman N]

Я никогда и не ждала эту вакцину. Просто поделилась информацией.

Это я не лично Вам, а тем кто ждёт эту вакцину.

[Lionne]

Цвета на основе данных по количеству зараженных в последнии 2 недели. Обновляется каждый четверг. В данный момент страны восточной Европы в зеленой зоне.
...
Green:
if the 14-day notification rate is less than 50 and the test positivity rate is less than 4%; or
if the 14-day notification rate is less than 75 and the test positivity rate less than 1%

Fien, спасибо! Меня интересует Германия. Надо будет посмотреть, какой у них процент привитых. Буквально вчера (или позавчера) говорили, что Франция обошла Германию по количеству вакцинированных. И, тем не менее, Франция вся бордово-оранжевая, а Германия такая вся приятно-зелененькая

[maman N]

а Германия такая вся приятно-зелененькая

В Германии дельта началась раньше, там раньше приминали меры, сейчас уже наверное на спад идёт, как в некоторых других странах, а во Франции дельта во всю и конец пока не виден.

[Nialie]

IdaLou, почему ваши рассуждения о том, что человек сам должен принимать решение о прививке,не подходят для прививки от кори (болезни, с высокой долей вероятности вызывающей очень большие осложнения у младенцев (энцефалит) или даже приводящей к их смерти) или от полиомиелита?

Потому, что после качественно-разработанной вакцины уровень заболевания должен стремиться к нулю. Это не моё мнение, а мнение профессиональных вирусологов. Ключевое слово «качественно-разработанной». Я никогда не слышала о младенцах, которые бы заболели корью после прививки. Наверняка они были, но это были действительно единичные случаи. А что происходит сейчас? Только глухой не слышал о многочисленных случаях заболеваний хоть после Файзера, хоть после Спутника.

[Lionne]

В Германии дельта началась раньше, там раньше приминали меры, сейчас уже на спад идёт, как в некоторых других странах, а во Франции дельта во всю и конец пока не виден.

maman N, а какие меры применяли в Германии и других странах, что у них Дельта пошла на спад? У них же не было принудительной вакцинации?
100% населения не привито?
Спрашиваю совершенно без подвоха. Просто интересно.

[Baila-baila]

Потому, что после качественно-разработанной вакцины уровень заболевания должен стремиться к нулю. Это не моё мнение, а мнение профессиональных вирусологов. Кочевое слово «качественно-разработанной». Я никогда не слышала о младенцах, которые бы заболели корью после прививки. Наверняка они были, но это были действительно единичные случаи. А что происходит сейчас? Только глухой не слышал о многочисленных случаях заболеваний хоть после Файзера, хоть после Спутника.

Ну так это - вообще другая технология, ничего общего не имеющая с традиционной вакциной. Ее и вакциной-то чисто условно можно назвать. Кроме того, что она совершенно не изучена: краткосрочные побочки выявляем сейчас, а долгосрочные не приминут появиться. Как там выше писали, поэтому и время поджимает, вколоть надо всем, чтобы не осталось тех, с кем можно будет сравнить.

[Fien]

Fien, спасибо! Меня интересует Германия. Надо будет посмотреть, какой у них процент привитых. Буквально вчера (или позавчера) говорили, что Франция обошла Германию по количеству вакцинированных. И, тем не менее, Франция вся бордово-оранжевая, а Германия такая вся приятно-зелененькая

Цвета никак не связаны с прививкой, а только с количеством зараженных, которые могут быть и привитыми и непривитыми.
И похоже, что в плане заражения уже неважно вакцинированы или нет . "La plupart des gens finiront par être contaminés", " Il est inévitable que la pandémie infecte la majorité de la population."(responsable israélien au ministère de la Santé)
https://www.i24news.tv/fr/actu/israe...re-de-la-sante

[lipa1]

Цвета никак не связаны с прививкой, а только с количеством зараженных, которые могут быть и привитыми и непривитыми.

А смысл вакцинации массовой как раз в том, чтобы число этих случаев уменьшить и остановить эпидемию. Все остальное, типа просчета рисков заболеть это не вопрос массовой вакцинации, а сугубо индивидуальные решения для конкретного человека, принимается не политиками, а врачами и самим человеком.

[teffi]

ну а на всякий случай теперь ещё и ввели пасс. На случай если кто-нибудь неправильно оценит писем и пойдёт туда куда лучше не ходить.

Э нет, вы изменили сюжет дискуссии.
Ваш вопрос был : раз от ковида и прививки могут быть серьезные последствия, почему IdaLou боится только последствий прививки?
Я и ответила - потому что никто насильно не заставляет ее заразиться ковидом. Если бы заставляли, то обе перспективы (насильно заразиться или насильно уколоться) пугали бы одинаково.

это у меня извращенное? Мне кажется этому вас параллели какие-то извращённые.

Пост был о том, что некоторые постоянно приводят доводы, которые не я являются истиной причиной их отказа от прививки. Типа «я бы привилась, но вот принуждённо не хочу», или «я против прививок детям, ( но на самом деле и сама прививаться не буду».

У меня самые нормальные параллели, наглядно обьясняющие принцип добровольности. Добровольно - это не значит бежать делать что то, если есть возможность. А делать , когда появится необходимость, предварительно оценив плюсы и минусы. Поэтому то, что вы видите как причины отказа от прививки , это отсутствие необходимости.

[teffi]

Я посмотрела это видео. Поставили каких то не образованных людей с другого континента со считывателями qr кодов и браслетами и люди (?) добровольно подставляют запястья для браслета. А что сразу не лоб для печати - проверен? Далее - пассажир садится в поезд с билетом. Контролёры SNCF отказались проверять санпасс, значит проверяют только билет. Кто будет ходить по вагонам и проверять санпасс с документами, удостоверяющими личность? Полиция. Будет ли??? Найдётся ли столько полицейских? Ну разве бдительный гражданин сообщит - рядом со мной сидит человек без голубого браслетика...

Я видео до конца не досмотрела, поэтому не поняла - а с красными браслетиками, то есть отсутствием пасса тоже сажают на поезд?!

[Траута]

Это на материке так считают, а для заморских территорий материковая франция не указ.

Отделаться будут?

[darija]

Почему это не удивляет? Ну то есть правильно: спланированная, бездушная, циничная акция. Сидели и наблюдали, открывая и закрывая, как их народ корчится и с ума сходит, чтобы потом его «добровольно» загнать в центры вакцинации. Вот и бегут, роняя тапки, «взвешенно и обдумав все риски», ну есть риск потерять работу или свихнуться и риск умереть или стать инвалидом от вакцины. Выбирайте, дорогие граждане.
Какая уж тут конспирология. Все предельно понятно. Я не знаю, как это называется.

плюсуюсь к этому мнению. Все логично, для умеющих сопоставлять события.

Понравился анекдот, который мне кажется в тему.
"Почему люди удивляются, что происходит так, как писал Оруэлл? Ведь все так просто -его книги стали методичкой для организаторов хаоса".
Правда, анекдот немножко грустный в сегодняшних реалиях.

[Траута]

Ой. У меня одной странное ощущение от этой карты? Почему вирус поразил всю Испанию, Францию, Италию и остановился ровно на границе с Германией и всей Восточной Европой? Там совсем нет Ковида?
Кто-нибудь в курсе, как там, в свободном от вируса пространстве, обстоят дела с прививками? 100% населения уже уколото или это какой-то другой феномен?

Не у Вас одной такое странное ощущение.
Опять фейк принесли в тему

[Ren]

IrinaS, это скрин приложения tous anticovid, загляните в ваш телефон, это очень интересно.

На миллион человек, 9 невакцинированных в реанимации. Статистика такая.