Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #2041
Старое 08.08.2021, 13:09
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.11.2007
Откуда: France
Сообщения: 19.197
Посмотреть сообщениеDroopy пишет:
Я не пойму - это опечатка, или теперь детям вместо 30/09 до 30/08 сократили время ?

Le gouvernement a reporté
Получается, что не опечатка.
azalea вне форумов  
  #2042
Старое 08.08.2021, 13:10
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
Посмотреть сообщениеazalea пишет:
Получается, что не опечатка.
Тогда получается, что Конституционный совет правительству не указ ?
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
  #2043
Старое 08.08.2021, 13:12     Последний раз редактировалось azalea; 08.08.2021 в 13:16..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.11.2007
Откуда: France
Сообщения: 19.197
Посмотреть сообщениеDroopy пишет:
Я тоже удивилась, .
Надо посмотреть другой источник.

Официальный: https://www.service-public.fr/partic...ualites/A15084

Le pass sanitaire est exigible :

pour le public (personnes de plus de 18 ans) dans tous ces lieux et établissements dès le 9 août 2021. Le pass ne sera obligatoire pour les adolescents de 12 à 17 ans qu'à partir du 30 septembre 2021 ;
azalea вне форумов  
  #2044
Старое 08.08.2021, 13:17
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.11.2007
Откуда: France
Сообщения: 19.197
Кстати, кто-то здесь жаловался, что не может днем сделать вакцину. Может!

По той же официальной ссылке.

Цитата:
Autorisation d'absence pour la vaccination

Les salariés et agents publics bénéficient d'une autorisation d'absence pour se rendre aux rendez-vous médicaux liés aux vaccinations contre le Covid-19 (y compris pour accompagner un enfant mineur).
azalea вне форумов  
  #2045
Старое 08.08.2021, 13:19
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
Посмотреть сообщениеazalea пишет:
Надо посмотреть другой источник.

Официальный: https://www.service-public.fr/partic...ualites/A15084

Le pass sanitaire est exigible :

pour le public (personnes de plus de 18 ans) dans tous ces lieux et établissements dès le 9 août 2021. Le pass ne sera obligatoire pour les adolescents de 12 à 17 ans qu'à partir du 30 septembre 2021 ;
Именно эта информация и была мне известна.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
  #2046
Старое 08.08.2021, 13:26
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.11.2007
Откуда: France
Сообщения: 19.197
Droopy, нашла статью, все решения К.Совета.
https://www.linternaute.com/sortir/g...tes-les-infos/

Цитата:
Enfin, à partir du 30 septembre, les enfants âgés de 12 à 17 ans seront également soumis au pass sanitaire. Comme les adultes, ils devront être vaccinés ou avoir réalisé un test (PCR ou antigénique) de moins de 48 heures pour se rendre au cinéma, au restaurant ou encore dans certains centres commerciaux.
Получается, что опечатка в вашей выше приведенной статье. ?
azalea вне форумов  
  #2047
Старое 08.08.2021, 13:29
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
Посмотреть сообщениеazalea пишет:
Droopy, нашла статью, все решения К.Совета.
https://www.linternaute.com/sortir/g...tes-les-infos/


Получается, что опечатка в вашей выше приведенной статье. ?
Получается, что в Фигаро опечатка.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
  #2048
Старое 08.08.2021, 13:30
Мэтр
 
Аватара для etoile 282
 
Дата рег-ции: 16.04.2013
Откуда: Москва-92
Сообщения: 1.356
Всем доброго дня! У меня вопрос. Получается, если нужно посетить специалиста при больнице, консультацию с которым ждал полгода, можно только с тестом? То же касается и детских врачей (в Некер,допустим). Выходит, непривитому родителю, не имеющему возможности заплатить вот так просто за консультацию 70 евро и больше, не будет возможности по тарифу базовому получить консультацию, только приплюсовав стоимость теста ? Привитый же может быть заражённым, но считается, что он в маске, руки гелем протер и достаточно (ведь маски защищают если и доктор и пациент в них?), а непривитый в маске опаснее? А как же ребенок, с которым он пришёл, если маленький и без маски, он же может тоже быть распространителем бессимптомным. Он может быть таким и у привитого родителя и у непривитого. Без ресторана и поездок на поезде tgv можно обойтись, даже без спорта. А как быть без консультации врачей если они грамотнее и консультация у них дешевле? Только в городе искать... Так они часто и новых уже пациентов не берут. Или находятся намного дальше, чем больницы.. Меня вот этот факт печалит...
etoile 282 вне форумов  
  #2049
Старое 08.08.2021, 13:33     Последний раз редактировалось irinane; 08.08.2021 в 13:41..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 27.04.2007
Сообщения: 21.811
Посмотреть сообщениеlipa1 пишет:
А отсутствие тестов как раз у вакцинированных. попавших в реанимацию или умерших.
Почему вы уверены, что у них не берут тест?
Да, если вы приходили на консультацию в июне, никаких тестов не требовалось. Но если даже речь о плановой операции, без долгой госпитализации, то все делали тест (их выписывали врачи). Не говоря уже о том, что тест сделают поступившем в реанимацию.
Опять-таки, до того как попасть в реанимацию, люди какое-то время лечились дома, под наблюдением семейного врача, и тест делали в первые дни - почему их будет в базе тестов?
irinane вне форумов  
  #2050
Старое 08.08.2021, 13:38
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
https://fb.watch/7fuNcBusRn/
По поводу plan blanc в больницах нашего региона на BFM.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
  #2051
Старое 08.08.2021, 13:44
Мэтр
 
Аватара для etoile 282
 
Дата рег-ции: 16.04.2013
Откуда: Москва-92
Сообщения: 1.356
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Они уже несколько лет участвуют в манифестациях против той или иной реформы: трудовой, пенсионной и просто это уже их образ жизни.
А если предположить, что правительство не защищает интересы людей, а если законы одобряют антигуманные, идущие вразрез с моралью, разве человек не может сделать смыслом своей жизни борьбу с этим? А правозащитникам тоже нет смысла заниматься своей деятельностью? Почему манифестанты выставляются исключительно бестолковыми паразитами на теле общества, которые только за любой кипиш кроме голодовки? Байла, друпи ходили. Сколько людей, у которых есть дело, работа, образование, дети, о будущем которых они думают, и что, участие в манифестации раз в неделю отрицает их "багаж"? Тут одну форумчанку пожурили за то, что она написала, что одной даме не помешало бы в ресторан меньше заглядывать; а в данном случае огромное количество людей сразу записывают в бездумную массу, выходит так? И манифестанты как бы уже ниже остальных, так же , как и непривитые по отношению к привитым.
Уже столько тут написали, что надо в лечении отказать если ковид будет (а то и просто в любой операции), что следующим этапом останется только назвать нас биомассой.
А для кого-то молодёжь, бездумно поскакавшая после призывов Навального в тик токе, наверно, образец борцов за свободу.... А тут манифестанты , мол, идите домой, привейтесь и не мешайте нам жить... Оксюморон
etoile 282 вне форумов  
  #2052
Старое 08.08.2021, 13:44     Последний раз редактировалось Траута; 08.08.2021 в 14:02..
Мэтр
 
Аватара для Траута
 
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 52.950
Посмотреть сообщениеlipa1 пишет:
Я ссылку давала. Цитирую, странно, что Вы не увидели :


Именно отчет я и смотрела, и ничего более, кроме этого отчета. Траута, Вы смеетесь - я лет десять преподавала методологию соц. исследований и сама ими занималась постоянно. Такие ляпы я увижу, тем более, что пришла я в социологию из информатики (вот как раз работала с базами данных), так что про "сливание" трех баз, какие там поля в каждой и какие поля отсутствуют в базе, заполняемой госпиталями понять не составило труда.
И, да, Вам сложно , я понимаю, но тогда посмотрите анализ для неспециалистов - ссылка дана. Ее я только сегодня увидела.
Вы "фейками" можете что угодно назвать, но специалисты делают анализ, им эта кухня знакома и понятна. А верить или не верить - это удел публики, которую можно заставить верить, чему угодно.
Я из Вашей ссылке цитировала и сама.

По -моему сложно Вам, так как Вы не можете ответить на простой вопрос и вместо этого начинаете мне сочувствовать.
Так при чем ПЦР на сто тысяч человек населения, когда в отчете идет речь только о госпитализированных с ковидом в интенсивную терапию и в реанимации?
Я этот вопрос задала, не более того, и он точно по отчету.

Ответьте только на этот вопрос, пожалуйста, без привлечения чужого анализа для не специалистов, они и не то для неспециалистов могут написать
Траута вне форумов  
  #2053
Старое 08.08.2021, 13:46
Мэтр
 
Дата рег-ции: 17.09.2005
Откуда: France
Сообщения: 1.737
Посмотреть сообщениеMiel пишет:
Страницу тем временем стерли, теперь и припасть негде к "истинной статистике".
Пошлите свой протест Цукербергу лично в головной офис Фейсбук , это там подтирают то, что не вписывается в официоз.
VIRA вне форумов  
  #2054
Старое 08.08.2021, 13:47
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.11.2007
Откуда: France
Сообщения: 19.197
Посмотреть сообщениеDroopy пишет:
Получается, что в Фигаро опечатка.
Получается. Потому что изменения вчера - послабления (сроки действия тестов увеличились, разрешены визиты к лечащему врачу), а не усиление мер.
azalea вне форумов  
  #2055
Старое 08.08.2021, 13:56
Мэтр
 
Дата рег-ции: 17.09.2005
Откуда: France
Сообщения: 1.737
Посмотреть сообщениеТраута пишет:
Речь не о принуждении, а о распространении "альтернативной информации" о ковиде и вакцинах, фейках проще говоря
Очень часто альтернативная сегодня информqция, завтра становится самой что ни на есть реальной, и даже официальной.
В интернете шутка ходит: слушайте то, что вам говорят "комплотисты", завтра это станет вашей реальностью. Еще вчера любые разговоры об обязательной вакцинации и особенно о санитарных (вакцинальных) паспортах обьявлялись комплотизмом, а сегодня, - вуаля, - это наше настоящее и вы первая их защищаете. Вакцинацинация детей - вчера комплотизм, а сегодня на повестке дня, и т.д. Может, не такие уж они и комплотисты, эти "комплотисты", а?
VIRA вне форумов  
  #2056
Старое 08.08.2021, 13:56
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
Посмотреть сообщениеazalea пишет:
Получается. Потому что изменения вчера - послабления (сроки действия тестов увеличились, разрешены визиты к лечащему врачу), а не усиление мер.
А они хотели и к лечащему пасс требовать ?
Вроде, вообще можно и к специалистам ходить без пасса, если они не в больнице и не в клиниках, а в городе в кабинете.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
  #2057
Старое 08.08.2021, 13:57
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.11.2007
Откуда: France
Сообщения: 19.197
Посмотреть сообщениеDroopy пишет:
а в городе в кабинете.
Да.
azalea вне форумов  
  #2058
Старое 08.08.2021, 13:59
Мэтр
 
Аватара для latreille
 
Дата рег-ции: 13.06.2009
Откуда: Morzy-Les-Noisettes
Сообщения: 731
Посмотреть сообщениеtimofeev пишет:
Реальный и единственный способ не заболеть это сидеть по домам.
А принуждение всегда диктат.
А делать-то что? По домам тоже никто сидеть не хотел и не хочет. Вспомните вой по поводу карантина.

При полной абсурдности того, как все было и есть организовано, большинство заводится даже не потому что принципиально и аргументированно против вакцинации самой по себе или против санпропуска или против карантина, а потому что против правительства. И что бы правительство не сделало, чувствуют себя ущемленными, как в анекдоте про "он меня *укой обозвал".

Как только в интересах большинства какую-то произвольную группу населения обязывают подчиниться, начинаются крики про диктатуру. Но всем угодить при любом раскладе не получится. А тут еще и куча жизней на карту поставлена...
__________________
Mieux vaut regretter ce qu'on a fait que regretter de ne pas l'avoir fait
latreille вне форумов  
  #2059
Старое 08.08.2021, 14:00
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
По поводу больниц и домов престарелых, как говорили, там ведь люди с ослабленным здоровьем, странно, что там требуют пасс, а не тест для всех. Ведь даже привитый, хоть, как и говорят СМИ, заражается меньше, но заразившись также распространяет вирус как и непривитый и может заразить свою мать, отца, ребенка, бабушку и т.п. Что делать, если такой человек попадет на территорию больницы и принесет вирус больному родственнику после операции, или в дом престарелых ?
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
  #2060
Старое 08.08.2021, 14:00
Мэтр
 
Дата рег-ции: 21.04.2010
Откуда: Донецк-Ле Сабль д Олонн
Сообщения: 3.397
Посмотреть сообщениеsonnisse пишет:
Вы действительно не понимаете, что делите шкуру неубитого медведя?
?????
Марина2010 вне форумов  
  #2061
Старое 08.08.2021, 14:00
Мэтр
 
Дата рег-ции: 17.09.2005
Откуда: France
Сообщения: 1.737
Посмотреть сообщениеСоседка пишет:
Так, а как в случае смерти от ивермектина все-таки с похоронами? Кто организатор всего действа будет?
Вот когда случится, тогда и узнаем. До сегодняшнего дня не случилось ни одной смерти от ивермектина. Ага, служит верой и правдой в течении 40 лет . В отличие от новых вакцин в стадии исследования, от которых уже умерли тысячи людей. За полтора года от ковид-вакцин умерло больше людей, чем от всех вместе взятых других вакцин за 30 лет. Все данные есть в интернете.
VIRA вне форумов  
  #2062
Старое 08.08.2021, 14:03     Последний раз редактировалось Соседка; 08.08.2021 в 14:06..
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 22.01.2010
Откуда: Бельгия
Сообщения: 14.713
Посмотреть сообщениеVIRA пишет:
В отличие от новых вакцин в стадии исследования, от которых уже умерли тысячи людей.
Как тысячи? Сотни же были. Ссылку ни на сотни, ни на тысячи, конечно же, не дадите.
И как-то вы проигнорировали тот факт, что от ковида в Краснодарском крае умерла семья, и девочка подросток осталась сиротой.
Соседка вне форумов  
  #2063
Старое 08.08.2021, 14:07
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
Посмотреть сообщениеVIRA пишет:
Вот когда случится, тогда и узнаем. До сегодняшнего дня не случилось ни одной смерти от ивермектина. Ага, служит верой и правдой в течении 40 лет . В отличие от новых вакцин в стадии исследования, от которых уже умерли тысячи людей. За полтора года от ковид-вакцин умерло больше людей, чем от всех вместе взятых других вакцин за 30 лет. Все данные есть в интернете.
От гидроксихлорохина где-то пачками умирали, а я его принимаю курсами по 6 месяцев, знаю людей с моим и другими аутоиммунными заболеваниями, кто его принимает дольше меня и в бОльших дозах уже больше 10 лет. Ковидом не заболел из них никто, но это совпадение, конечно. У кардиолога была 1 раз до начала лечения, чтобы исключить аритмию, к окулисту 1 раз в год-полтора для контроля. Все.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
  #2064
Старое 08.08.2021, 14:09
Мэтр
 
Аватара для Lionne
 
Дата рег-ции: 01.02.2005
Откуда: Франция-Россия
Сообщения: 4.411
Кто вчера интересовался, что делать с домашними тестами. Только что в новостях по 1-му каналу объяснили. Надо идти в аптеку, в присутствии аптекаря самостоятельно сделать тест, вместе с ним (аптекарем) подождать результат реакции. Потом аптекарь отправляет результат в базу данных и вы получаете код.
Только для этого надо брать рдв. В интервью аптекарь посмотрел свои записи и сказал, что на три дня вперед рдв нет.
И еще в репортаже показали 4-х часовые очереди в аптеку на тесты antigenique. Завтра всем на работу...
__________________
Чтобы добраться до источника, надо плыть против течения
Lionne вне форумов  
  #2065
Старое 08.08.2021, 14:10
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
Lionne, тест заранее купленный, с собой нести, или пока что по страховке выдают ?
Сейчас придется эти тестовые палатки везде ставить, иначе люди просто не смогут протестироваться вовремя.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
  #2066
Старое 08.08.2021, 14:10
Мэтр
 
Аватара для Baila-baila
 
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
Посмотреть сообщениеDroopy пишет:
https://fb.watch/7fuNcBusRn/
По поводу plan blanc в больницах нашего региона на BFM.
Droopy, я выше уже это видео выкладывала, BFM его уже потёрли, но по всем сетям оно разошлось, подтверждает только, что враньё на вранье.
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн.
Baila-baila вне форумов  
  #2067
Старое 08.08.2021, 14:12
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеIdaLou пишет:
Это не отменяет того факта, что довольно приличная часть манифестантов - ранее никогда не принимали участия в манифестациях и не являются ни членами синдикатов, ни профессиональным манифестантами.
Есть там часть таких, есть.

Посмотреть сообщениеtimofeev пишет:
Французские профсоюзы одни из самых продажных, то есть защищая интересы рабочих, на самом деле выступают в роли свистка. В этом деле на них расчитывать особо и не стоит.
Они протестуют просто против власти и, если завтра власть сменится и новая власть будет за обязательную вакцинацию населения, они могут поменять идеи на противоположенные, главное, чтобы политические ориентации власти их устраивали. Они могут кинуть тех, кто с ними сейчас выходит.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #2068
Старое 08.08.2021, 14:16     Последний раз редактировалось Miel; 08.08.2021 в 14:44..
Заблокирован(а)
 
Аватара для Miel
 
Дата рег-ции: 31.10.2002
Откуда: IDF
Сообщения: 8.385
Посмотреть сообщениеFien пишет:
Вот настоящее мракобесие, не смотрят, но нажимают, не зная даже что там.
Одну фразу послушала, там лабуда из стертого поста в фейсбуке. Только в фейсбуке было покороче, а тут в развёрнутом виде, видя время этого видео.
Miel вне форумов  
  #2069
Старое 08.08.2021, 14:19
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.11.2007
Откуда: France
Сообщения: 19.197
Посмотреть сообщениеVIRA пишет:
За полтора года от ковид-вакцин умерло больше людей, чем от всех вместе взятых других вакцин за 30 лет. Все данные есть в интернете.
Легко вещать, стоя на табуретке и ссылаться на интернет.
azalea вне форумов  
  #2070
Старое 08.08.2021, 14:19
Мэтр
 
Дата рег-ции: 21.04.2010
Откуда: Донецк-Ле Сабль д Олонн
Сообщения: 3.397
[QUOTE=Vasilissa;1062290722]
Посмотреть сообщениеsonnisse пишет:
Вы сами не видите абсурдность того, что написали? Вот серьезно, это же без смеха невозможно воспринять. Чья-то сестра сказала, что Израиль ожидает локдаун в сентябре и три вопросительных знака, работает ли прививка . Это самый прекрасный аргумент против вакцинации, который я слышала [/QUOTE


Вы не заметили, что сестра не чья-то, а конкретного человека?.... Моя подруга из Израиля с мужем, врач, кстати, каждый год приезжают во Францию. И вообще много путешествуют по Европе. Привились давно, чтобы спокойно путешествовать. Вчера написала, что Францию опять закрыли для них, пришлось отменять все билеты и гостиницы. И тоже говорит, что скоро закроют их плотно. Можете веселиться, что чья-то подруга etc....
Это бесполезно))))
Марина2010 вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ковид-19 во Франции и в мире - 16 lipa1 Здоровье, медицина и страховки 3099 02.08.2021 09:49
Ковид-19 во Франции и в мире - 15 Viki Здоровье, медицина и страховки 3141 23.07.2021 18:17
Ковид-19 во Франции и в мире-14 azalea Здоровье, медицина и страховки 3094 14.07.2021 05:21
КОВИД-19 во Франции и в мире - 13 avrora Здоровье, медицина и страховки 2842 06.04.2021 07:46
КОВИД-19 во Франции и в мире - 12 Likusha Здоровье, медицина и страховки 3113 11.03.2021 08:23


Часовой пояс GMT +2, время: 00:30.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX