Ковид-19 во Франции и в мире - 17

[maman N]

87 % des personnes admises en soins critiques fin juillet n’étaient pas vaccinées
https://www.ouest-france.fr/sante/vi...e-12a37d707994

И что такого, что соседка Мари -Клод не хочет делать прививку? У меня тоже есть соседка, которой за 70, Марианна, она тоже не хочет делать прививку, причина: знакомый из соседнего посёлка сделал несколько лет назад прививку от гриппа и после этого две недели тяжело болел. Практически все остальные соседи привиты и уже давно, среди них есть мед. работники.

[VIRA]

Я его открывала.
И там же написано на этом сайте, что это добровольный набор в эти группы, при этом желающие должны сначала обсудить со своим лечащим врачом свое желание.
И еще ряд ограничений на участие в этих исследованиях.
Там же перечислено, какие кандидаты нужны на испытания

Вы не прочитали все, что там написано

Где вы видели добровольный набор в группы? Вакцины сейчас в стадии исследования. Исследуют их не на каких-то мифических группах добровольцев, а сразу на населении. Там, на сайте, было написано, например, дети, беременные, - вот сейчас, потихоньку все эти группы населения и включают в список тех, кому "показана" вакцинация. Следующая группа, по-моему, дети от 6 лет, вот и посмотрим, кому вдруг завтра вакцинация станет просто "необходима".
А насчет добровольного участия... что-то пока всё больше "добровольно"-принудительное, под угрозой потерять рабаоту, - шантаж то есть. Юридически не подкопаешься, - САМ пришел, значит "доброволец" .

[lipa1]

Во Франции в анкете для вакцинации один из вопросов - есть ли у Вас аутоиммунное заболевание.

Или - не беременны ли Вы? Ну эти вопросы как раз и нужны, чтобы отчитаться по третьей фазе.
Чем больше привьется людей из групп, которые сами разработчики вакцин отнесли к тем, кому вакцина может принести вред (терминология другая, но смысл такой), тем проще будет через год-два сузить круг тех, кому вакцина не рекомендуется. Никто про более отдаленные последствия не ведет речь, хотя их и будут отслеживать, разумеется.

[vorobichek]

Товарищи! Камарады! Какое нафиг плацебо? С чего вы вообще решили, что вам поацебо дают?

[VIRA]

конституционный совет рассматривает вопросы соотвествия коституции. Вопросы здоровья они не решают.

а что за фирма у сына?

McKinsey

[Траута]

И тогда не прививают, домой отправляют ?

Спрашивают, какое именно заболевание и какое лечение.
Эти вопросы решаются индивидуально.


Но в принципе до того, как самому самостоятельно явиться на вакцинацию, надо сначала этот вопрос решить со своим лечащим врачом.

[olena_k]

Или - не беременны ли Вы? Ну эти вопросы как раз и нужны, чтобы отчитаться по третьей фазе.

нет про беременность нет вопроса, только про кормление. беременные тоже делают вакцину, я видела собственными глазами

[Траута]

Где вы видели добровольный набор в группы?

Именно в Вашей ссылке
И я даже дала точную цитату в сообщении 1302, в которой это написано

[VIRA]

Пока никого не принуждают. Принуждать начнут со следующей недели. Так что нет. Все кто привился, это сделали добровольно. Вы тешите себя иллюзиями, что вас много. Нет… У мени много друзей, коллег, знакомых. Из всех только один ативаксер, которую понять можно (8ой месяц беременности).

Принуждают. Одна форумчанка, которая в маленькой булочной работает об этом писала. У меня мужа принуждают. У подруги на работе прессинг идет по всем фронтам. Так что... либо вакцинация, либо увольнение. Шантаж. Противно и тошнит уже и от такого государства, и от его методов, и от полезных идиотов.

[elfine]

Какой кошмар! Толпа наивных, считающих себя привитыми, не соблюдая необходимых мер, бродит, буквально нарываясь, а потом забивает собой реанимации и статистику непривитых антиваксов? Какой цинизм!

Они же добровольцы для экспериментов и знают об этом, поэтому надеюсь, что их предупреждают обо всём, в том числе о возможности плацебо, и они не бродят после этого, не соблюдая мер.

[latreille]

Дамы, которые хотят получить плацебо. Ну хотя бы из любопытства погуглите малознакомое слово Это не когда Вы пришли, заявили, что хотите плацебо, и Вам вкололи условную пустую "воду". Это значит, что Вы входите в группу из ХХХ человек, в которой YY человек будет привито вакциной, а ZZ человек получит воду. Причем кто что получит не будут знать ни те, кому делают укол, ни те, кто этот укол делает. После завершения некоего контрольного периода и расшифровки данных о том, кто что получил, тем, кому досталось плацебо будет предложена нормальная вакцина.

Весь смысл плацебо в том, что человек, его получающий, думает, что это настоящее лекарство.

[Droopy]

Принуждают. Одна форумчанка, которая в маленькой булочной работает об этом писала. У меня мужа принуждают. У подруги на работе прессинг идет по всем фронтам. Так что... либо вакцинация, либо увольнение. Шантаж. Противно и тошнит уже и от такого государства, и от его методов, и от полезных идиотов.

За последние дни слышу истории, что очень непрозрачно намекают офисным сотрудникам, которые вообще не относятся к указанным категориям граждан. И начинаются запугивания на рабочих местах. Три человека, работающие в разных организациях, не являющимися ERP, мне за последнюю неделю это рассказали.

[elfine]

Так а Вы почитайте французскую конституцию и сразу станет понятно что в неё входит, а что нет. Она сравнительно короткая, кстати.

Спасибо, из этого ответа понятно, что о сфере компетенций Конституционного суда у Вас представление очень приблизительное. Да и по ответу про "основной закон" это было видно. И предложение её почитать в мой адрес тоже о многом говорит. Вы лучше почитайте о том, что такое контроль конституционности. Короткая, ага.

[Droopy]

McKinsey

Сынуля еще и судимость имеет, кстати.

[VIRA]

Сынуля еще и судимость имеет, кстати.

Да, там настолько все и всё друг на друге завязаны, захочешь, не разберешься. А некоторые тут наивно писали, что "во Франции коррупции нет"

[lipa1]

Весь смысл плацебо в том, что человек, его получающий, думает, что это настоящее лекарство.

Ну. Вы о процедуре. А люди допускают, что в этой ситуации плацебо можно и в обход известной процедуры применить. Тут ведь уже обсуждали странный случай во Франции, когда людей по ошибке привили физ. раствором, такая партия типа попалась. Странный случай.

[Траута]

Или - не беременны ли Вы? Ну эти вопросы как раз и нужны, чтобы отчитаться по третьей фазе.
Чем больше привьется людей из групп, которые сами разработчики вакцин отнесли к тем, кому вакцина может принести вред (терминология другая, но смысл такой), тем проще будет через год-два сузить круг тех, кому вакцина не рекомендуется. Никто про более отдаленные последствия не ведет речь, хотя их и будут отслеживать, разумеется.

Нет. На клинические испытания набирают отдельно желающих в группы.
Участники сами приходят в эти группы. Группы лимитированы определенным количеством людей, при этом они должны подходить по профилю для данного исследования

К общей вакцинации, которая сейчас проходит, эти группы отношения не имеют

Они же добровольцы для экспериментов и знают об этом, поэтому надеюсь, что их предупреждают обо всём, в том числе о возможности плацебо, и они не бродят после этого, не соблюдая мер.

Конечно

[Соседка]

Да не был "Марсельский рэпер" в реанимации, это фейк

А где я писала, что он попал в реанимацию? Или вы сами с собой спорите?
Поняла, кажется. Слово "инкубационный" не синоним "реанимация".

[Соседка]

это про случай, если оба родителя привьются или если оба ковидом заболеют?

Это про случай, что от вакцины все умрут. А от ковида нет, перенесут как легкую простуду.

[Baila-baila]

Сынуля еще и судимость имеет, кстати.

А папуля что, чист аки стекло? Судимый, замешанный в скандале sang contaminé, и при этом - председатель Коституционного совета, гарант Конституции. Я думаю, пост ему достался как раз для таких случаев, когда нужно протолкнуть непроталкиваемое.

[Lara777]

Ну. Вы о процедуре. А люди допускают, что в этой ситуации плацебо можно и в обход известной процедуры применить. Тут ведь уже обсуждали странный случай во Франции, когда людей по ошибке привили физ. раствором, такая партия типа попалась. Странный случай.

и не один такой случай

[IdaLou]

За последние дни слышу истории, что очень непрозрачно намекают офисным сотрудникам, которые вообще не относятся к указанным категориям граждан. И начинаются запугивания на рабочих местах. Три человека, работающие в разных организациях, не являющимися ERP, мне за последнюю неделю это рассказали.

Я писала об этом - в его компании тоже непрозрачно намекнули, что непривитых будут увольнять. Офис.

[Casanier]

Сынуля еще и судимость имеет, кстати.

Droopy, это о другом "сынуле" речь. Но на самом деле на скамью подсудимых угодил сам Фабиус. В качестве Премьера. И за что- за ответственность по делу переливания инфицированной крови больным гемофилией
Однако ушел от ответственности, оставив крылатое выражение:"“responsable mais pas coupable”
я давала ссылки здесь: https://www.infrance.su/forum/showth...post1062288585

Теперь вот мудро решает другие вопросы santé publique...

[IdaLou]

А папуля что, чист аки стекло? Судимый, замешанный в скандале sang contaminé, и при этом - председатель Коституционного совета, гарант Конституции. Я думаю, пост ему достался как раз для таких случаев, когда нужно протолкнуть непроталкиваемое.

Позор, конечно. После того скандала порядочный человек ушёл бы вообще из политики.

[lipa1]

непривитых будут увольнять.

Ну так большинство сдадутся и привьются, на это и рассчитан такой шантаж. И слухи эти старательно муссируются, наряду с теми, что непривитых и лечить не будут и пр. в том же духе. К слухам же не придерешься и в суд не подашь.

[Lara777]

Moderna lance un essai clinique pour déterminer si son vaccin COVID est sans danger pour les femmes enceintes

https://www.fr24news.com/fr/a/2021/0...enceintes.html
тем не менее, Веран сказал, что даже для беременных на 1ом триместре вакцина безопасна

[IdaLou]

Пока никого не принуждают. Принуждать начнут со следующей недели. Так что нет. Все кто привился, это сделали добровольно. Вы тешите себя иллюзиями, что вас много. Нет… У мени много друзей, коллег, знакомых. Из всех только один ативаксер, которую понять можно (8ой месяц беременности).

Завтра увидим, много или нет.

[irinane]

Ну вот именно. Сумма немаленькая, но им-то что? Вот что? Их завтра ищи-свищи, я - не я, и хата не моя. Им все равно. Ну не знаю, неужели это не понятно?

Нет, непонятно. Я не настолько цинично. И считаю, что члены санитарного совета, эксперты, политики совсем не задумываются о будущем через 5-10-15 лет, живут исключительно днем сегодняшним.

[Baila-baila]

Позор, конечно. После того скандала порядочный человек ушёл бы вообще из политики.

Ну это порядочный. А кто из них порядочный? Где они? Хотя бы один полу-порядочный? Прямо фильм «Гараж» в расширенном масштабе.

[IdaLou]

Lara777, Веран говорил вначале, что и маски опасно носить)) Меня потрясает масштаб лживости. И не стыдно человеку.