Ковид-19 во Франции и в мире - 17

[Соседка]

Если где-то кто-то кого-то вылечил конским навозом, то у нас есть те, кто этот навоз готов сразу купить, и начинать жрать в привентивных целях.

Потому что его веками используют и это работает)

В Индии лечатся коровьим навозом. Правда, вроде, только обмазываются им. Хотя я не в курсе подробностей. А нам тут уже раньше сказали - и они ведь там в Индии выходят из ковидного кризиса! Ну, что - уже кинулись искать инфу по навозу в интернете? Что-то разумное в этом есть Не зря же маленькие жеребята едят навоз своих мамашек, и, может, не только своих.

[lento4ka]

Это потому что хирургичнское вмешательство предполагается. При внутренних болезнях заранее антибитиоттки не дают, они же сильно понижают иммунитет.
Вообще меня поражают противники вакцинации под девизом - нельзя гнобить естественный иммунитет, одновременно активно выступающие за антибиотики. Их вред для иммунитета вполне доказан и обоснован.

Кстати, отдельные рачи старой школы вообще выступают за не-использование долипрана и жаропонижающих до 40ка градусов, для молодых и здоровых. Говорят, что при 38.5 гр.у людей вырабатываются собственный типа антибитиотик. И если перетерпеть неделю высокую температуру, то сам выздоровеешь без осложнений.

У вас наверное не было температуры под 40 несколько дней, поэтому вы против антибиотиков.
Если температура держится, то надежда только на антибиотики.

[Соседка]

То есть началась волна заболевания привитых? Идет рост в реанимациях.
У нас, кстати ,в городе где я живу и где более 90% привиты первой дозой и около 80% обеими, начался рост заражений ,количество в день такое же, что в 1 и вторую волну и уже есть в реанимации, прошлым летом такого не было.

И будет еще больше. Отпускники начали возвращаться. А что с персоналом, работающим с туристами в той же Франции? Вот то-то и оно.
Хотя допускаю, что в вашем уникальном городке будет всё ровно наоборот. Когда по всей Бельгии количество вакцинированных чуть больше 70%, у вас - 90%, когда по всей Бельгии больницы начинают заполняться - у вас свободная, когда по Фландрии вакцинация отстает от Валлонии (несколькими месяцами ранее оценивалось) - у вас прямо впереди планеты всей. У моей племянницы свекры - фламандцы в Генте, свекровь привили совсем недавно (очередь по возрасту дошла), хотя они постарше нас будут, а мы привиты уже почти два месяца назад. Ну, что тут скажешь? В вашем городке, похоже, народ вакцинируется, чтобы прямиком отправиться в госпиталь.

[Соседка]

У вас наверное не было температуры под 40 несколько дней, поэтому вы против антибиотиков.
Если температура держится, то надежда только на антибиотики.

lento4ka, ну, я же вам уже написала. Вы хорошо описываете и констатируете, но дальше вам не надо распространяться. Человек не написал, что он против антибиотиков. Вы никак не поймете, что с антибиотиками точно так же, как и со многим другим - дьявол в мелочах. Вы же не думаете, как некоторые тут, что будущие врачи по нескольку лет учатся только писать слово долипран на латыни (хотя есть и такие! не буду спорить и даже не надо далеко ходить). И вот эти мелочи (на самом деле, никакие не мелочи, а важные детали) от вас ускользают, т.к. вы просто не медик. Ничего личного и никоим образом не пытаюсь вас унизить или еще что-то. Тоже просто констатирую.

[lento4ka]

lento4ka, ну, я же вам уже написала. Вы хорошо описываете и констатируете, но дальше вам не надо распространяться. Человек не написал, что он против антибиотиков. Вы никак не поймете, что с антибиотиками точно так же, как и со многим другим - дьявол в мелочах. Вы же не думаете, как некоторые тут, что будущие врачи по нескольку лет учатся только писать слово долипран на латыни (хотя есть и такие! не буду спорить и даже не надо далеко ходить). И вот эти мелочи (на самом деле, никакие не мелочи, а важные детали) от вас ускользают, т.к. вы просто не медик. Ничего личного и никоим образом не пытаюсь вас унизить или еще что-то. Тоже просто констатирую.

Милая моя Соседка, я Вас попросила мне ответить на вопрос , а какой бы вывод сделали Вы? Вы мне не ответили.
Этот пост, который Вы процитировали, я писала не Вам.
Так что Ваш ответ я даже читать не буду.

[Соседка]

а какой бы вывод сделали Вы?

Вывод о чем?

[Martingale]

Отвечу только потому, что вас поражает. Что именно вас поражает? Когда на чаше весов ухудшение состояния до точки невозврата с одной стороны и антибиотик, который разрушает флору кишечника, но от которого выздоравливают, с другой, то нормальный человек в своём уме выбирает меньше из зол. Он даёт сначала своей иммунной системе шанс самой справиться, а если она все-таки не справляется, идёт к врачу и принимает выписанное лекарство. Чтобы не сдохнуть, если так понятнее, потому что нетронутая флора кишечника в мертвом теле - абсолютно бесполезна.

Ну я отвечала девушке про превентивное принятие антибиотиков при ковиде, чтобы баетериальная инфекция не прицепилась. она сравнила это с походом к дантисту. Речь конечно не шла о "сдохнуть".

[darija]

Ещё раз— подхватите— куда побежите? В больницу, на МРТ? И не позволите другим людям с другими патологиями воспользоваться теми же услугами. И с какой стати? Почему человек с сердечной, почечной недостаточностью должен, например, уступать места в реанимации? Почему человек с онкологией должен месяц ждать МРТ, потому что они забиты теми, у которых «и так пройдёт». Раз и так пройдёт— то , пожалуйста,— не забивайте ни скорые, ни кабинеты МРТ. Своими силами как-нибудь уж.

Все перевернуто с ног на голову. И желание манипулировать. Но, вот, мимо. Кишка тонка.
В новостях, которые я мельком просматриваю, тоже горюют - и как вот уговорить всех привиться. Ну, чтобы добру не пропадать, решили осчастливить Ливию, 500 000 доз туда послать. И всех мигрантов привить. Ну, с мигрантами проще - поди их еще вылови и заставь. Про Ливию не знаю, как у них пойдет.
Я уже месяц назад писала, что у вакцины срок действия заканчивается, вот и прессуют. В Голландии об этом писали.
Вчера наш друг пошел вакцинироваться, не хотел, но на работе заставили, так как много общается с людьми. И сколько таких недовольных, хотя и провакцинированных.
Зашла в фб на страничку знакомой, у которой свой ресторанчик в пригороде. Она написала, что теперь только с пассами можно. Мамадорогая, сколько отзывов было от ее клиентов , типа, "прощайте, больше мы к вам ни ногой". Не думаю, что только из-за обязательного пасса, скорее, из-за ее радостной риторики по поводу пассов. Вот так и раздеребанивают Францию на враждующие лагеря. Пассы отменят, а вражда в сердцах останется.

[Траута]

У вас наверное не было температуры под 40 несколько дней, поэтому вы против антибиотиков.
Если температура держится, то надежда только на антибиотики.

А как же преднизолон, о котором Вы писAли?

[IdaLou]

Не думаю, что только из-за обязательного пасса, скорее, из-за ее радостной риторики по поводу пассов.

Скорее всего, что из-за радостной риторики. Уверена, что у части отписавшихся есть пассы.

[Траута]

Когда на чаше весов ухудшение состояния до точки невозврата с одной стороны и антибиотик, который разрушает флору кишечника, но от которого выздоравливают, с другой, то нормальный человек в своём уме выбирает меньше из зол. Он даёт сначала своей иммунной системе шанс самой справиться, а если она все-таки не справляется, идёт к врачу и принимает выписанное лекарство.

Это просто кошмар.
Врачи уже просят не заниматься самолечением, не заниматься самоназначениями, и все равно не в коня корм.

Пожалуйста, не надо пить антибиотики, не надо пить гормоны и препараты по длинному списку, присланному друзьями. Все это надо делать только по показаниям. В частности гормоны, когда они даются людям без показаний, то есть пациент не тяжелый, ухудшают прогноз. Они показаны, когда состояние утяжеляется, когда человек зависит от кислорода. А всем остальным их принимать не просто не нужно, а совсем нельзя.

Одновременно мы обязательно смотрим, нет ли признаков бактериальной инфекции, если их нет, антибиотики тогда не даются.

[vorobichek]

Конечно, его подставили, точно так же, как подставили в своё время Штрасс-Кана. У каждого политика можно найти слабое место, и разыграть спектакль, чтобы просто выбить сильного кандидата, который точно бы выиграл и на фоне которого некое удобное для манипуляций говнецо выглядит совсем не товарно.

Тут вам не Россия и коррупционеров не любят. Но вы скорей всего налоги не платите, поэтому вам пофигу что воровались бюджетные деньги семейкой Фийона.

[IdaLou]

мне кажется, что ситуация однозначно лучше. Число позитивных рвануло вверх, а больницы и реанимации заполняются медленнее чем раньше.

Так если всё однозначно лучше, может оставить вакцинацию для тех, кто считает для себя соотношение польза/риск в пользу вакцины? А остальных оставить в покое?

Пункт про полицейских и депутатов как-то не стыкуется с первым пунктом. Они в какой-то особой категории разве? Когда я Вам пишу, что можно тесты делать, вы отвечаете, что ну никак без вакцины нельзя. У них все как у Вас, мне кажется.

Им не нужен пасс.

Что не стыкуется? У меня не стыкуется, что те, кто будет проверять выполнение мер и будет в контакте с людьми, сами эти меры выполнять не обязаны. Форма полицейского а) автоматически делает человека незаразным? б) бережёт от попадания в реанимацию?

А так я против принудительных медицинских актов, особенно, если это эксперимент. Только одним можно отказаться от участия, а другим нет.

Про тесты уже было много раз говорено, что с ними не так. Маман описывала опыт своей дочери.

[vorobichek]

….

[IdaLou]

Врачи уже просят не заниматься самолечением, не заниматься самоназначениями, и все равно не в коня корм.

Вы не задавались вопросом почему? Кроме, конечно, очевидной причины - нехватки серого вещества у самолечащихся.

[Noemie]

А мне кажется, что ситуация однозначно лучше. Число позитивных рвануло вверх, а больницы и реанимации заполняются медленнее чем раньше.

В прошлом году в это время, было в полтора раза меньше госпитализированных, в три раза меньше в реанимации и в десятки раз меньше положительных. Смертей тоже было меньше. А еще не сезон, посмотрим, что осенью будет.

[Соседка]

У меня не стыкуется, что те, кто будет проверять выполнение мер и будет в контакте с людьми, сами эти меры выполнять не обязаны. Форма полицейского а) автоматически делает человека незаразным? б) бережёт от попадания в реанимацию?

И снова про любовь. Не обязательность вакцинации не означает, что полицейские не привиты. Адекватные люди, по долгу службы контактирующие с людьми, прививаются совершенно сознательно. Но и не обязаны бравировать этим и вывешивать объявление на своей форме о вакцинальном статусе.

[Соседка]

В прошлом году в это время, было в полтора раза меньше госпитализированных, в три раза меньше в реанимации и в десятки раз меньше положительных. Смертей тоже было меньше. А еще не сезон, посмотрим, что осенью будет.

А как же незаразная ни разу дельта?
А как же "на манифах все были без масок, и никто не заразился" (с)? Сколько там миллионов вышло на манифы по всей Франции? Уже не миллионы?

[EHOT]

Им не нужен пасс.

Что не стыкуется?

они абсолютно а аналогичной с вами ситуации. Он им не нужен для работы только (думаю как и вам). В чем проблема? Почему Вы не хотите прививаться, но хотите чтобы полицейские привились? Как по мне, либо вы поддерживаете, что это дело каждого, либо, что это обязательно для всех.

[lipa1]

На фоне официальных сообщений об очередной волне ковид, открыла информацию по Бретани. А там, вместо обычных данных по госпитализации, карта "новых случаев" за неделю. По интенсивности случаев карта вызывает тревогу, вся сине-голубая с редким вкраплением белых пятен, то есть там нет новых случаев.
Однако показатели ведь считаются по отношению к 100000 населения, то есть 50 случаев на 100000 это уже такой тревожный голубой интенсивный цвет...
В нашей коммуне всего-то 1800 жителей, то есть 1-2 случая позитивного теста, а в коммунах поменьше раза в два-три (а таких много) 1 случай даст такой же процент, а то и выше.
Ну, получается, что этот показатель как бы не несет информации, но тревогу вызывает. А по сути заболеваемости вот такую информацию дали, без конкретики:

Коэффициент воспроизводства в Бретани составляет 1,62. Таким образом, эпидемия немного прогрессирует. Хороший момент: давление в больнице составляет 12% при небольшом количестве людей, находящихся в отделении интенсивной терапии

.

С сайта нашей коммуны:

по данным Public Health France было выявлено от 50 до 150 случаев на 100000 жителей, то есть в таком городе, как *** (1797 жителей в 2018 году), от 1 до 3 новых случаев.

[lento4ka]

Вывод о чем?

Вчера, Вына мое сообщение написали что я не умею выводы делать и я Вас спросила, а какой вывод бы сделали Вы?

[IdaLou]

Почему Вы не хотите прививаться, но хотите чтобы полицейские привились?

Нет, не хочу

[lento4ka]

А как же преднизолон, о котором Вы писAли?

А какой же Вы врач во Франции, если не знаете что преднизолоном лечат бронхит?
Мне простительно путать преднизолон с антибиотиком, я не врач и далека от медицины. Но Вы то как могли не знать?

[lento4ka]

Тут вам не Россия и коррупционеров не любят. Но вы скорей всего налоги не платите, поэтому вам пофигу что воровались бюджетные деньги семейкой Фийона.

Про политику в соседней теме.

[Roudoudouce]

Ещё раз— подхватите— куда побежите? В больницу, на МРТ? И не позволите другим людям с другими патологиями воспользоваться теми же услугами. И с какой стати? Почему человек с сердечной, почечной недостаточностью должен, например, уступать места в реанимации? Почему человек с онкологией должен месяц ждать МРТ, потому что они забиты теми, у которых «и так пройдёт». Раз и так пройдёт— то , пожалуйста,— не забивайте ни скорые, ни кабинеты МРТ. Своими силами как-нибудь уж.

Да 100 раз уже это обсуждали. Тогда курильщиков не лечить от рака, сразу на кладбище. И тех, кто в Макдональдс ходит (утрирую), и тех, кто в стрессе пребывает. Можно много чего за уши притянуть.

А если от обязательной прививки человек попал в реанимацию, пусть его тоже не спасают? Или пусть Макрон из своего кармана платит за лечение?

[EHOT]

Нет, не хочу

так а в чем проблема с полицейскими тогда?

[Соседка]

Вчера, Вына мое сообщение написали что я не умею выводы делать и я Вас спросила, а какой вывод бы сделали Вы?

Я вчера же и написала. Вы делаете вывод, что есть лекарство от ковида и пишете про антибиотики. А я вам говорю, что антибиотики лечат бактериальные осложнения коронавирусной инфекции. Антибиотики физически не могут лечить вирусы, т.к. вирусы маленькие-маленькие и находятся и размножаются внутри наших клеток. А бактерии большие такие, сравнимы по размеру с нашими клетками, например, с клетками кишечной флоры.
Фсё. Жду ссылки на научные статьи, сравнивающие микроны бактериальных клеток и кишечной палочки. Только лучше сразу и вирусы брать для сравнения размеров

[lilah]

они абсолютно а аналогичной с вами ситуации. Он им не нужен для работы только (думаю как и вам). В чем проблема? Почему Вы не хотите прививаться, но хотите чтобы полицейские привились?

А почему им не нужен а меня вот начальник заставляет привиться ? Я работаю в маленькой булочной и клиенты не должны иметь пасс что бы зайти. Имеет ли право мой работодатель требовать от меня вакцинации? Где бы можно этот вопрос задать?

[Соседка]

Тогда курильщиков не лечить от рака, сразу на кладбище. И тех, кто в Макдональдс ходит (утрирую), и тех, кто в стрессе пребывает. Можно много чего за уши притянуть.

А если не притягивать? Если просто посмотреть на реальную жизнь такой, какая она есть.
Вот, например. В прошлом годе нам тут обещали массовые посадки ответственных за организацию пандемии. Спрашивается: где? Год прошел, и новый уже давно наступил.

[EHOT]

А почему им не нужен а меня вот начальник заставляет привиться ? Я работаю в маленькой булочной и клиенты не должны иметь пасс что бы зайти. Имеет ли право мой работодатель требовать от меня вакцинации? Где бы можно этот вопрос задать?

Так разбирайтесь с начальником. Мне тоже не нужен на работе.