Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #331
Старое 03.08.2021, 13:18
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеBaila-baila пишет:
Я когда искала в своём городе аптеку, где делают тест, из аптеки, на которой большими буквами написано «тесты» меня нехотя направили в соседний город. Аптекарша сказала, что заказала тесты 20 дней назад, и до сих пор их не получила, тесты - уже проблема. О какой альтернативе, а тем более о куче альтернатив идёт речь?..
У нас тут тоже ни одна аптека вообще в ближайших городах тесты не делает, делают те, что дальше, запись на рабочее время и подходит только тем, кто не работает или надо специально брать пол. дня из отпуска, чтобы ехать тестироваться. В выходные всё закрыто, стало быть, если тест нужен в понедельник/вторник, то вместо теста будет дырка от бублика.
К тому же сдавать тест рядом с теми, кто действительно болен, повышает вероятность заразиться и заразить окружающих.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #332
Старое 03.08.2021, 13:22
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.450
Посмотреть сообщениеIdaLou пишет:
Только на прошлой неделе писали о здоровом мужчине 39 лет и здоровом парне 22 лет, умерших после прививки. Нужно было пожертвовать их жизнями ради желания спасти тех, кто через 10-15 лет уйдёт?
Здоровые мужчины и парни от Ковида тоже умирали.
EHOT вне форумов  
  #333
Старое 03.08.2021, 13:22
Мэтр
 
Аватара для Ren
 
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
Посмотреть сообщениеIrinaS пишет:
А остальные будут нормально жить, учиться, работать, путешествовать, ходить в музеи и рестораны...
Странная уверенность. Интересно, откуда она.
__________________

Вселенная улыбалась. А мы плакали.
Ren вне форумов  
  #334
Старое 03.08.2021, 13:25
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.518
Посмотреть сообщениеViki пишет:
Эк Вы нас.... Всех под гребенку. А Вы не думаете, что то же самое можно сказать про вакцинированных...
У меня если что, нет НИКАКИХ аккаунтов в соцсетях. ВООБЩЕ никаких. Ни одного блогера никогда не читала. Считаю себя нормальной, если Вы не возражаете.
Дык я как раз и ответила на то, что вакцинированных считают с промытыми мозгами... уже сто раз это сказали (было упомянуто даже стадо баранов и т.п.)

Я где-то написала, что именно у вас промыты мозги блогерами? Я привела несколько вариантов, и написала, что возможны и еще другие. Выбирайте то, что вам нравится)
__________________
Я не люблю сухофрукты 
- ты им просто завидуешь!!!
мразь козлина тупой идиот! 
сначала добейся.
IrinaS вне форумов  
  #335
Старое 03.08.2021, 13:25
Мэтр
 
Аватара для tyupa
 
Дата рег-ции: 17.10.2003
Сообщения: 9.465
Посмотреть сообщениеIdaLou пишет:
Только на прошлой неделе писали о здоровом мужчине 39 лет и здоровом парне 22 лет, умерших после прививки. Нужно было пожертвовать их жизнями ради желания спасти тех, кто через 10-15 лет уйдёт?
Конечно, то, что они умерли сразу после вакцины - это совпадение и никак иначе.
22- летний молодой человек, о котором писали несколько дней назад, умер действительно от прививки? Вскрытие это подтвердило?

Относительно тех, кто уйдёт через 10-15 лет, и зачем их спасать:
А если это Вы? А вдруг у Вас какое-то очень серьезное заболевание, которое проявится через год, 5, 10? Зачем Вас тогда надо будет спасать? Пусть спасают других, у кого прогноз будет более перспективный. Это я спроецировала на Вас Ваши собственные слова, чего типа ущемлять наши права ради тех, кто через 10-15 лет все равно отойдёт в мир иной. Гёббельс отдыхает
tyupa вне форумов  
  #336
Старое 03.08.2021, 13:27     Последний раз редактировалось maman N; 03.08.2021 в 13:31..
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеsirniki пишет:
Если сделаете 16 утром, то к вечеру обычно уде присылают результат.
Я обзвонила все лаборатории города и мне сказали, что они гарантируют результат за 48 часов и, что если делать 16 утром, то 17 может не прийти результат даже 17 вечером и это сейчас, когда на поезде и ещё много, где пасс не нужен. А 15 - это воскресный день и все лаборатории, аптеки и т.п., все закрыты. На тест антиженик уже нет вообще мест с 14 по 17 нигде, куда можно хоть как-то добраться без машины. Это курортный город, там большое количество приезжих и некоторые лаборатории делают только по направлению от врача, с синдромами или для контактов и вообще не делают для бумаги, направляют в другие лаборатории. Сделать тест к нужной дате ооооочень не просто. Но нам уже не актуально, поездка дочери аннулирована.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #337
Старое 03.08.2021, 13:28     Последний раз редактировалось Miel; 03.08.2021 в 13:32..
Заблокирован(а)
 
Аватара для Miel
 
Дата рег-ции: 31.10.2002
Откуда: IDF
Сообщения: 8.385
Посмотреть сообщениеRen пишет:
Странная уверенность. Интересно, откуда она.
"Остальные" и ходят, и ездят этим летом без тестов, звонков и возможных сюрпризов, вопреки сказанному по телефону.

За метаниями "неостальных" наблюдать забавно.
Miel вне форумов  
  #338
Старое 03.08.2021, 13:28
Мэтр
 
Аватара для IdaLou
 
Дата рег-ции: 25.11.2011
Откуда: 78
Сообщения: 6.259
Посмотреть сообщениеtyupa пишет:
Относительно тех, кто уйдёт через 10-15 лет, и зачем их спасать:
А если это Вы? А вдруг у Вас какое-то очень серьезное заболевание, которое проявится через год, 5, 10? Зачем Вас тогда надо будет спасать?
Если это буду я, мне и в голову не придёт требовать от других рисковать своими жизнями ради потенциальной возможности меня спасти.
IdaLou вне форумов  
  #339
Старое 03.08.2021, 13:29
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.518
Посмотреть сообщениеRen пишет:
Странная уверенность. Интересно, откуда она.
Дык только что вернулась из путешествия - никаких тестов не нужно было делать и метаться, как савраска, чтобы успеть.

Вчера захотела зайти в какую-то часовню, даже в нее уже вход был по куар-кодам, спокойно зашла и посмотрела.

Но из-за еще достаточно большого количества невакцинированных все равно были проблемы с очередью на паспортном контроле.
__________________
Я не люблю сухофрукты 
- ты им просто завидуешь!!!
мразь козлина тупой идиот! 
сначала добейся.
IrinaS вне форумов  
  #340
Старое 03.08.2021, 13:29
Мэтр
 
Аватара для Violette69
 
Дата рег-ции: 27.08.2006
Откуда: Grenoble
Сообщения: 3.969
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:

Однако мы окунулись в шкуру отпускника, которому нужен тест, это нечто...
на Доктолибе завались слотов на тесты. На ПЦР или antigénique. Забиваете ваше место дислокации и вам система выдаeт просто уйму мест всяких- разных.

Мы ребенку делали вчера ПЦР, в 13 часов сделали, в 19 тест был готов, FR-GB версия.
Violette69 вне форумов  
  #341
Старое 03.08.2021, 13:31
Мэтр
 
Аватара для Violette69
 
Дата рег-ции: 27.08.2006
Откуда: Grenoble
Сообщения: 3.969
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
К тому же сдавать тест рядом с теми, кто действительно болен, повышает вероятность заразиться и заразить окружающих.
когда вы берете запись на тест, у вас спрашивают, есть ли симптомы, и зачем вам тест. Те, у кого симптомы, сдают по другой очереди кмк. Никогда не видела с симптомами в одной очереди со мной или ребенком.
Violette69 вне форумов  
  #342
Старое 03.08.2021, 13:32
Мэтр
 
Аватара для Campanule
 
Дата рег-ции: 28.10.2003
Сообщения: 33.268
Посмотреть сообщениеvetka-ferney пишет:
Мы никуда не ходили полтора года и даже с вакциной особо никуда ходить не собираемся, так как ребенок все равно под ударом. И это наш осознанный выбор. Но тем не менее, я считаю, что вакцинация оправдана. И даже не из за пресловутой забитой реанимации (хотя мой муж лично пострадал от того, что отменили плановые операции даже в частном госпитале в нашей округе). А из за того, что ковид все таки достаточно коварная болезнь.
И если для вас выпасть на пару тройку недель из работы не представляет трудности, то для моего мужа это критично. И помогать нам некому, никто не подскочит, с ребенком не подстрахует. Сами за себя отвечаем.
И, тем не менее, в школе она ходила без маски, ради собственной защиты маску не носила. И в случае чего неужели Ю и А не подстрахуют с ребёнком? А так ни у кого практически родственников рядом нет.
__________________
Куплю прописи и рабочие тетради за 1 класс Школы России.
Campanule вне форумов  
  #343
Старое 03.08.2021, 13:32
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеIdaLou пишет:
Нужно было пожертвовать их жизнями ради желания спасти тех, кто через 10-15 лет уйдёт?
Это Вы про форумчан старшего возраста?
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #344
Старое 03.08.2021, 13:33
Мэтр
 
Аватара для tyupa
 
Дата рег-ции: 17.10.2003
Сообщения: 9.465
Посмотреть сообщениеIdaLou пишет:
Если это буду я, мне и в голову не придёт требовать от других рисковать своими жизнями ради потенциальной возможности меня спасти.
То есть отдадите свою койку в реанимации более перспективному больному?

Так пишете, типа чего их спасать, если через лет 10-15 все равно умрут, что создаётся впечатление, что Вы сирота, Ваш муж тоже, и кроме детей у Вас никаких родственников нет вообще. Только дети волнуют. Не исключён вариант, что в своё время они Вас тоже отправят в утиль лет 10-15 ранее положенного Вам срока.
tyupa вне форумов  
  #345
Старое 03.08.2021, 13:34
Мэтр
 
Аватара для IdaLou
 
Дата рег-ции: 25.11.2011
Откуда: 78
Сообщения: 6.259
Посмотреть сообщениеRen пишет:
Странная уверенность. Интересно, откуда она.
Потому что так пообещали продавцы абонементов на вакцинацию.
IdaLou вне форумов  
  #346
Старое 03.08.2021, 13:34     Последний раз редактировалось IrinaS; 03.08.2021 в 13:42..
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.518
Посмотреть сообщениеlipa1 пишет:
Да, вот какое-то странное желание обо...ть (оболгать)) оппонента. А по постам ведь понятны и уровень образования, и способность к взвешенному анализу, и источники информации.

Ну, есть пара персонажей, за которыми видны бывшие работники , может, министерств каких. У таких, как правило, позиция категоричная, а кто с ней не согласен, дураки по определению, ну или враги.
Липа, образование у меня высшее, читаю все, что попадает под руку, с пятилетнего возраста, ни в каких министерствах никогда не работала... и? Что вы еще видите в вашем магическом шаре? П.С. Наверное, моего мужа-профессора) И вот ведь какой пердимонокль-то, мой профессор побежал вакцинироваться в первых рядах, и если бы вы слышали, как он отзывается об антиваксерах))
__________________
Я не люблю сухофрукты 
- ты им просто завидуешь!!!
мразь козлина тупой идиот! 
сначала добейся.
IrinaS вне форумов  
  #347
Старое 03.08.2021, 13:34
Мэтр
 
Аватара для Violette69
 
Дата рег-ции: 27.08.2006
Откуда: Grenoble
Сообщения: 3.969
Посмотреть сообщениеtyupa пишет:

Относительно тех, кто уйдёт через 10-15 лет, и зачем их спасать:
А если это Вы? А вдруг у Вас какое-то очень серьезное заболевание, которое проявится через год, 5, 10? Зачем Вас тогда надо будет спасать? Пусть спасают других, у кого прогноз будет более перспективный. Это я спроецировала на Вас Ваши собственные слова, чего типа ущемлять наши права ради тех, кто через 10-15 лет все равно отойдёт в мир иной. Гёббельс отдыхает :роллеыес:
подпишусь полностью.
Violette69 вне форумов  
  #348
Старое 03.08.2021, 13:37
Мэтр
 
Аватара для BYU
 
Дата рег-ции: 22.03.2003
Откуда: France
Сообщения: 4.608
Посмотреть сообщениеtyupa пишет:
22- летний молодой человек, о котором писали несколько дней назад, умер действительно от прививки? Вскрытие это подтвердило?
мне тоже хотелось бы узнать , вскрытие подтвердило ?
Часто не упоминают сопутствующие заболевания- диабет, сердечная нелостаточность, астма.Интересно, почему?.А сразу ставят ковид?
__________________
If you think you are too small to be effective, you've never been in the dark with a mosquito.
Успех!!Удача!!
Life is not about waiting for the storm to pass, it's about learning to dance in the rain.
BYU вне форумов  
  #349
Старое 03.08.2021, 13:38
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеViolette69 пишет:
когда вы берете запись на тест, у вас спрашивают, есть ли симптомы, и зачем вам тест. Те, у кого симптомы, сдают по другой очереди кмк. Никогда не видела с симптомами в одной очереди со мной или ребенком.
Сейчас запись практически полностью через doctolib, который вообще ничего не спрашивает. Когда звонишь в лаборатории, они говорят, что они сами не записывают, только doctolib, а в некоторых автоответчик: "тесты ПЦР только для тех, у кого симптомы и т.п., за другими обращайтесь в другие лаборатории".
У нас в ближайшем городе лаборатория маленькая и очередь одна для всех одна, все заходят в одну дверь и подходят к одной стойке и потом идут в один кабинет, где делают тесты, а рядом берут кровь, там и так не развернуться, сделать две разные очереди просто невозможно, дверь всего одна.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #350
Старое 03.08.2021, 13:38
Мэтр
 
Аватара для IdaLou
 
Дата рег-ции: 25.11.2011
Откуда: 78
Сообщения: 6.259
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Это Вы про форумчан старшего возраста?
Нет.
IdaLou вне форумов  
  #351
Старое 03.08.2021, 13:40
Мэтр
 
Аватара для Ren
 
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
Посмотреть сообщениеIrinaS пишет:
Дык только что вернулась из путешествия - никаких тестов не нужно было делать и метаться, как савраска, чтобы успеть.

Вчера захотела зайти в какую-то часовню, даже в нее уже вход был по куар-кодам, спокойно зашла и посмотрела.

Но из-за еще достаточно большого количества невакцинированных все равно были проблемы с очередью на паспортном контроле.
Я не про ситуацию общей паники "в часовню не войти" в августе месяце. Я про то, что вы почему-то уверены, что нормальная жизнь будет с вакциной, а без нее - ненормальная и далее.

У меня полно альтернативных сценариев, если что.
__________________

Вселенная улыбалась. А мы плакали.
Ren вне форумов  
  #352
Старое 03.08.2021, 13:41
Мэтр
 
Аватара для IdaLou
 
Дата рег-ции: 25.11.2011
Откуда: 78
Сообщения: 6.259
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
У нас в ближайшем городе лаборатория маленькая и очередь одна для всех одна, все заходят в одну дверь и подходят к одной стойке и потом идут в один кабинет, где делают тесты, а рядом берут кровь, там и так не развернуться, сделать две разные очереди просто невозможно, дверь всего одна.
Видите. Даже если бы ваша дочь записалась на вакцинацию сразу после речи М., то у неё всё равно было бы мало шансов получить пасс - две дозы плюс семь дней. Т.е. даже с законопослушными поступили не очень.
IdaLou вне форумов  
  #353
Старое 03.08.2021, 13:42
Мэтр
 
Аватара для Violette69
 
Дата рег-ции: 27.08.2006
Откуда: Grenoble
Сообщения: 3.969
Посмотреть сообщениеIdaLou пишет:
Нет.
о своих родителях? Или родителях мужа?
Violette69 вне форумов  
  #354
Старое 03.08.2021, 13:44
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеViolette69 пишет:
на Доктолибе завались слотов на тесты. На ПЦР или antigénique. Забиваете ваше место дислокации и вам система выдаeт просто уйму мест всяких- разных.
В Вашем городе наверное так, но туда к сожалению не многим надо. Я тоже думала, что будет много мест, думала, что вообще пришёл и сделал и всего делов-то, на деле не так оказалось, я с утра и пишу, что нет мест на doctolib в городе, который был нужен и около нас (северный пригород столицы) тоже совсем не так просто, только в рабочее время и совсем не рядом, но хоть доступно. Нам уже не актуально, но если кто-то собирается куда-то ехать или идти, надо записываться заблаговременно и возможно придётся брать полдня из отпуска.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #355
Старое 03.08.2021, 13:44
Мэтр
 
Аватара для Viki
 
Дата рег-ции: 19.07.2003
Откуда: Playa de Aro, Espagne -Elne - Perpignan
Сообщения: 10.413
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
Судя по статистике, большинство привились... на а среди оставшихся кто-то, видимо, готов делать тесты, кто-то перенести или отменить определенные "чихи".
Вспоминается бессмертное :
"Колхоз - дело добровольное. Хочешь - вступай, не хочешь - убьем".
Конечно, большинство вступает. То ли в колхоз, то ли в ... что то еще.
__________________
Люди относятся к тебе так, как ты им это позволяешь.

История - это не учительница, а надзирательница: она ничему не учит, но сурово наказывает за незнание уроков (В.О.Ключевский)
Viki вне форумов  
  #356
Старое 03.08.2021, 13:45
Мэтр
 
Аватара для Violette69
 
Дата рег-ции: 27.08.2006
Откуда: Grenoble
Сообщения: 3.969
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Сейчас запись практически полностью через доцтолиб, который вообще ничего не спрашивает. Когда звонишь в лаборатории, они говорят, что они сами не записывают, только доцтолиб, а в некоторых автоответчик: "тесты ПЦР только для тех, у кого симптомы и т.п., за другими обращайтесь в другие лаборатории".
У нас в ближайшем городе лаборатория маленькая и очередь одна для всех одна, все заходят в одну дверь и подходят к одной стойке и потом идут в один кабинет, где делают тесты, а рядом берут кровь, там и так не развернуться, сделать две разные очереди просто невозможно, дверь всего одна.
я не буду с вами спорить. Если кому-то нужен тест, то находят слот и делают. У нас в департаменте делают тесты ПЦР некоторые терапевты, а антигенный тест- в кабинетах кинезитерапии или либеральные акушерки.
Violette69 вне форумов  
  #357
Старое 03.08.2021, 13:45
Мэтр
 
Аватара для IdaLou
 
Дата рег-ции: 25.11.2011
Откуда: 78
Сообщения: 6.259
Посмотреть сообщениеViolette69 пишет:
о своих родителях? Или родителях мужа?
Они привились, но им и в голову не приходит требовать этого от других. Они против пасса.

Представьте, есть старшее поколение, которое заботится о будущем.
IdaLou вне форумов  
  #358
Старое 03.08.2021, 13:49
Мэтр
 
Аватара для IdaLou
 
Дата рег-ции: 25.11.2011
Откуда: 78
Сообщения: 6.259
Посмотреть сообщениеViki пишет:
Вспоминается бессмертное :
"Колхоз - дело добровольное. Хочешь - вступай, не хочешь - убьем".
Конечно, большинство вступает.
Есть ещё начальники, требующие вступить с ними в связь. Тоже дело добровольное - или вступай, или увольняйся.

Только почему-то такой "выбор" сейчас осуждается и даже в тюрьму иногда садят таких начальников.
IdaLou вне форумов  
  #359
Старое 03.08.2021, 13:51
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеIdaLou пишет:
Нет.
Значит форумчане старшего возраста могут получить мед. помощь, а их ровесники, не имеющие чести пребывать тут, не могут?

Посмотреть сообщениеIdaLou пишет:
Даже если бы ваша дочь записалась на вакцинацию сразу после речи М., то у неё всё равно было бы мало шансов получить пасс - две дозы плюс семь дней.
Так оно и есть, она сделала первый укол в конце июля, серьёзно подумать не успела, говорит, что наверное на стала бы делать, если бы не пасс. Запись на второй укол на самый конец августа. Я лично не вижу необходимости в прививке для молодых. Все остальные у нас сами решили привиться и стар и млад, чтобы получить защиту от ковида и его последствий, речи про пасс тогда ещё и в помине не было.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #360
Старое 03.08.2021, 13:51
Мэтр
 
Аватара для Violette69
 
Дата рег-ции: 27.08.2006
Откуда: Grenoble
Сообщения: 3.969
Посмотреть сообщениеIdaLou пишет:
записалась на вакцинацию сразу после речи М., то у неё всё равно было бы мало шансов получить пасс - две дозы плюс семь дней. Т.е. даже с законопослушными поступили не очень.
некоторые коллеги сделали первую дозу после речи Макрона. Поехали в отпуск, ничего не отменяя, добавив еще тесты ПЦР кому нужно было.

Про отмененные отпуска только у нас на форуме можно прочесть, как обычно, сюрреализм, для пущего трагизма.
Violette69 вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ковид-19 во Франции и в мире - 16 lipa1 Здоровье, медицина и страховки 3099 02.08.2021 09:49
Ковид-19 во Франции и в мире - 15 Viki Здоровье, медицина и страховки 3141 23.07.2021 18:17
Ковид-19 во Франции и в мире-14 azalea Здоровье, медицина и страховки 3094 14.07.2021 05:21
КОВИД-19 во Франции и в мире - 13 avrora Здоровье, медицина и страховки 2842 06.04.2021 07:46
КОВИД-19 во Франции и в мире - 12 Likusha Здоровье, медицина и страховки 3113 11.03.2021 08:23


Часовой пояс GMT +2, время: 20:22.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX