Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1351
Старое 28.07.2021, 18:11
Мэтр
 
Дата рег-ции: 18.10.2005
Сообщения: 1.523
Посмотреть сообщениеBaila-baila пишет:
Вы читаете то, что хотите прочитать. Я предлагала подождать с выводами о долгосрочных последствиях массовый вакцинации. Просто перечитайте текст.
А сколько ждать, можно уточнить? не Вы ли мне хвость через месяц обещали?))) 4,5 прошло.
maryshka вне форумов  
  #1352
Старое 28.07.2021, 18:14
Мэтр
 
Аватара для Baila-baila
 
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
Посмотреть сообщениеmaryshka пишет:
А сколько ждать, можно уточнить? не Вы ли мне хвость через месяц обещали?))) 4,5 прошло.
В списке побочек от вакцины галлюцинаций нет случайно? Я вам ничего не обещала.
Через 15-20 лет, если доживем, посмотрим, чем это все обернётся. Особенно для детей.
Baila-baila вне форумов  
  #1353
Старое 28.07.2021, 18:16
Мэтр
 
Дата рег-ции: 18.10.2005
Сообщения: 1.523
Посмотреть сообщениеBaila-baila пишет:
В списке побочек от вакцины галлюцинаций нет случайно?
Так это Вы в побочках спец.. Ладно, не будем зас.р.ть тему! )))
maryshka вне форумов  
  #1354
Старое 28.07.2021, 18:23
Мэтр
 
Дата рег-ции: 18.10.2005
Сообщения: 1.523
Посмотреть сообщениеBaila-baila пишет:
Через 15-20 лет, если доживем, посмотрим, чем это все обернётся. Особенно для детей.
Вот тоже самое моя бабушка говорила, когда не разрешила маме сделать мне прививку от кори. Теперь у всех все нормально, а я плохо слышу на одно ухо.
maryshka вне форумов  
  #1355
Старое 28.07.2021, 18:24     Последний раз редактировалось timofeev; 28.07.2021 в 18:34..
Мэтр
 
Аватара для timofeev
 
Дата рег-ции: 22.02.2015
Откуда: Sète
Сообщения: 17.686
Отправить сообщение для timofeev с помощью Yahoo
Посмотреть сообщениеmaryshka пишет:
О Боже! Тимофеев! Не позорьте ряды противников вакцинации!)))))))))))))
И как я лезу в вашу жизнь, интересно? Я с противоположным мнением не имею права зайти в тему о вакцинации? А вдруг я одного, но "убедЮ" привиться и спасу человеческую жизнь?
Не спасете, потому что истинные ваши побуждения не несут этой цели. У вас на это какие то свои резоны, но только не забота о благе ближнего

Насчет не позорьте.. вы меня изумили, как же это я могу опозорить ряды виртуальных форумчан, если по большому счету даже не знаю кто и под каким ником. Я здесь под своей реальной фамилией и истории мои правдивы, чего сказать о вас не могу.

Иногда приходится недоумевать, ну например когда меня, старого еврея хотят удивить красотами Иерусалима
timofeev вне форумов  
  #1356
Старое 28.07.2021, 18:27
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 22.01.2010
Откуда: Бельгия
Сообщения: 14.713
Посмотреть сообщениеtimofeev пишет:
У вас на это какие то свои резоны, но только не забота о благе ближнего
Неужели и тут бигфарма??
Соседка вне форумов  
  #1357
Старое 28.07.2021, 18:29
Мэтр
 
Дата рег-ции: 18.10.2005
Сообщения: 1.523
Посмотреть сообщениеСоседка пишет:
Неужели и тут бигфарма??
"Раскололи" меня! Все! Спалилась! Теперь премии не видать!
maryshka вне форумов  
  #1358
Старое 28.07.2021, 18:35
Мэтр
 
Дата рег-ции: 18.10.2005
Сообщения: 1.523
Посмотреть сообщениеtimofeev пишет:
Я здесь под своей реальной фамилией
А я под своим реальным именем. Что Вам даст моя фамилия? тем более, что у меня самая распространенная фамилия в России ))))
maryshka вне форумов  
  #1359
Старое 28.07.2021, 18:53
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
ожидания изначально у всех одинаковые - остаться здоровым. Затем у Вас все останавливается на том, что есть 1 шанс из 3 (я не считал, но Вы писали, что треть не заболеет). А продолжать размышления о вероятности проблем, которые в случае с привикои будут у 1-2 на 1.000.000, а в случае болезни у 1-2 из 100 Вы не хотите.

При этом побочка от вакцины (болит голова, рука, все ломит, тошнит) 1-2 дня это нечто ужасное, а симптомы болезни, когда у человека аналогичные ошушения днеи 10, это нормально.
Так до прививки человек и так здоров! В этом и разница с лекарством. Я уверена, что Вам просто хочется поспорить.
Roudoudouce вне форумов  
  #1360
Старое 28.07.2021, 18:55
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
vetka-ferney,

Откуда у Вас информация о смертности в 2 процента в лучшем случае?
Roudoudouce вне форумов  
  #1361
Старое 28.07.2021, 18:57
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
Посмотреть сообщениеСоседка пишет:
То есть вы лично ничего никогда не принимали и не давали своим детям? Так? Окситоцин вам в роддоме не кололи? И витамины парентерально - ни-ни, так ведь?
Это всё экспериментельное?
Roudoudouce вне форумов  
  #1362
Старое 28.07.2021, 18:57
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 17.10.2016
Сообщения: 578
А какой вид теста надо сделать.для определения у вас Ковида?На Доктолиб много разных тестов,поэтому не понятно.Спасибо
глобус вне форумов  
  #1363
Старое 28.07.2021, 19:00
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.721
Посмотреть сообщениеRoudoudouce пишет:
Так до прививки человек и так здоров! В этом и разница с лекарством.
Вы же сами писали, что 1/3 не будет болеть коронавирусом. Соотвественно 2/3 будут. То есть он пока здоров, но у него 2 шанса из 3 заболеть...

Посмотреть сообщениеRoudoudouce пишет:
Я уверена, что Вам просто хочется поспорить.
У Вас аргументов заканчиваются и Вы готовите уход? К чему это?
EHOT сейчас на форумах  
  #1364
Старое 28.07.2021, 19:02
Мэтр
 
Дата рег-ции: 27.04.2007
Сообщения: 21.994
Посмотреть сообщениеAzzaz пишет:
В обязательной вакцинации поголовно всех тоже не вижу смысла из/ за того , что вирус будет все более устойчивым и хитро мутировать
Я читала о том, что наполовину привитая среда - идеальный вариант для получения вариантов, резистентных к вакцинам.
irinane вне форумов  
  #1365
Старое 28.07.2021, 19:03
Мэтр
 
Аватара для latreille
 
Дата рег-ции: 13.06.2009
Откуда: Morzy-Les-Noisettes
Сообщения: 731
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Ковид по-Вашему взялся из природы сам по себе?
В природе произошла неудачная для человечества (и удачная для вируса) мутация, которая позволила вирусу перейти на человека. Такое регулярно случается, это не новость и не сенсация. В этот раз человечеству не повезло от слова совсем, отсюда пошли подозрения про его искусственное происхождение. И с самого начала специалисты, которые занимаются секвенированием, говорили, что следы искусственного вмешательства всегда видны, в коронавирусе таких следов не было. Потом вышла статья, с которой кто-то "обнаружил" куски ВИЧ, поднялась всеобщая паника, но вскоре статья была снята с публикации, потому что выводы сделанные в ней оказались, мягко говоря, спорными. Если я правильно помню эту историю - там действительно присутствует последовательность, похожая на ВИЧ, но похожие последовательности существуют и в других вирусах, это просто внешнее совпадение. И никаких следов склейки.
Так что да, сам по себе из природы.

На эту тему еще в начала коронавирусной паники очень понятно высказывался Георгий (Егор) Базыкин - эволюционный биолог, доктор биологических наук, заведующий сектором молекулярной эволюции Института проблем передачи информации им. А. А. Харкевича РАН, профессор Сколковского института науки и технологий.
Вот кстати с его участием можно почитать и посмотреть материалы про коронавирус на русском языке - понятно, внятно и полезно.
__________________
Mieux vaut regretter ce qu'on a fait que regretter de ne pas l'avoir fait
latreille вне форумов  
  #1366
Старое 28.07.2021, 19:05     Последний раз редактировалось Alenka2018; 28.07.2021 в 19:08..
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 25.05.2017
Сообщения: 431
да вот вопрос тем кто вакцинировался, вот они спрашивают есть ли у вас аллергия на то или иное ,при этом вы об этом можете и не знать ляпнув нету при том что у аллерголога никогда и не были ,почему перед тем как уколоть вакцину не просят пройти аллерголога ,или даже полное обследования человека дабы обезопасить максимально человека от побочек ?
Alenka2018 вне форумов  
  #1367
Старое 28.07.2021, 19:07
Мэтр
 
Аватара для tyupa
 
Дата рег-ции: 17.10.2003
Сообщения: 9.465
Посмотреть сообщениеRoudoudouce пишет:
Так до прививки человек и так здоров! В этом и разница с лекарством. Я уверена, что Вам просто хочется поспорить.
А Вам - верить в Ваши заблуждения?

Сегодня по ТФ1 (видимо максимально приплаченному бигфармрй, Макроном итд ) в новостях днем показывали репортаж из CHU de Lille, у них вовсю 4-я волна, средний возраст пациентов 44 года. Или опять актёры и массовка в репортаже участвовала? Это же Ваш возраст, плюс байла/Друпи на пару-тройку лет старше, ну и Тэффи с Тимофеевым тоже за компанию, в верхней границе среднего возраста 44 года.
tyupa вне форумов  
  #1368
Старое 28.07.2021, 19:09
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
latreille,

Вы всё смешали - мутации, варианты. Из Вашего текста я не нашла информацию, что Sars-Cov-2 мутирует, а не рекомбинируется.
Roudoudouce вне форумов  
  #1369
Старое 28.07.2021, 19:11
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
Посмотреть сообщениеtyupa пишет:
А Вам - верить в Ваши заблуждения?

Сегодня по ТФ1 (видимо максимально приплаченному бигфармрй, Макроном итд ) в новостях днем показывали репортаж из CHU de Lille, у них вовсю 4-я волна, средний возраст пациентов 44 года. Или опять актёры и массовка в репортаже участвовала? Это же Ваш возраст, плюс байла/Друпи на пару-тройку лет старше, ну и Тэффи с Тимофеевым тоже за компанию, в верхней границе среднего возраста 44 года.
Никакого отношения это к принципу вакцинации не имеет. По определению, лекарство дают больному человеку, вакцину - здоровому.
Roudoudouce вне форумов  
  #1370
Старое 28.07.2021, 19:21
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 30.07.2012
Сообщения: 454
Посмотреть сообщениеirinane пишет:
Я читала о том, что наполовину привитая среда - идеальный вариант для получения вариантов, резистентных к вакцинам.
..
Цитата:
Вообще-то правилами форума, если пишется какая-то информация, то нужно привести источник, а не слова стыдящегося своей страны терапевта, публикации на ФБ и тому подобную необъективную и ничем не подкрепленную информацию. А если уже который день посылают искать информацию в интернет, значит источников два: ОБС и От Балды.
Lara777 вне форумов  
  #1371
Старое 28.07.2021, 19:38
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.721
Посмотреть сообщениеRoudoudouce пишет:
Никакого отношения это к принципу вакцинации не имеет. По определению, лекарство дают больному человеку, вакцину - здоровому.
В принципе да (хотя есть исключения). Вакцину делают здоровому с целью избежать заболевания или тяжелых последствии от него.
EHOT сейчас на форумах  
  #1372
Старое 28.07.2021, 19:47
Мэтр
 
Аватара для Baila-baila
 
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
Посмотреть сообщениеirinane пишет:
Я читала о том, что наполовину привитая среда - идеальный вариант для получения вариантов, резистентных к вакцинам.
В этом и есть стратегия всех правительств? Сколько бы ни было процентов, в любом случае это создаст резистентную вакцинам среду. Что мы и видим на примере стран-чемпионок по прививанию. Они так же бьют рекорды заболеваемости и сложных случаев, как и все остальные, с одним нюансом: прививкой уже вирус не возьмёшь.
Baila-baila вне форумов  
  #1373
Старое 28.07.2021, 19:48
Мэтр
 
Аватара для Baila-baila
 
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
Посмотреть сообщениеmaryshka пишет:
Вот тоже самое моя бабушка говорила, когда не разрешила маме сделать мне прививку от кори. Теперь у всех все нормально, а я плохо слышу на одно ухо.
Ваша бабушка соображала.
Baila-baila вне форумов  
  #1374
Старое 28.07.2021, 19:48
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
Посмотреть сообщениеBaila-baila пишет:
В этом и есть стратегия всех правительств? Сколько бы ни было процентов, в любом случае это создаст резистентную вакцинам среду. Что мы и видим на примере стран-чемпионок по прививанию. Они так же бьют рекорды заболеваемости и сложных случаев, как и все остальные, с одним нюансом: прививкой уже вирус не возьмёшь.
Причём, правительство Франции об этом предупреждали.
Roudoudouce вне форумов  
  #1375
Старое 28.07.2021, 19:49
Мэтр
 
Аватара для timofeev
 
Дата рег-ции: 22.02.2015
Откуда: Sète
Сообщения: 17.686
Отправить сообщение для timofeev с помощью Yahoo
Посмотреть сообщениеtyupa пишет:
А Вам - верить в Ваши заблуждения?

Сегодня по ТФ1 (видимо максимально приплаченному бигфармрй, Макроном итд ) в новостях днем показывали репортаж из CHU de Lille, у них вовсю 4-я волна, средний возраст пациентов 44 года. Или опять актёры и массовка в репортаже участвовала? Это же Ваш возраст, плюс байла/Друпи на пару-тройку лет старше, ну и Тэффи с Тимофеевым тоже за компанию, в верхней границе среднего возраста 44 года.
И почему эта неприятность случилась ? Заболели что ль ? И все непривитые ?
А может заболели потому, что понадеялись на вакцинирование и побрезговали мерами предосторожности.
Маришка вот тоже собралась на талассо-терапию вирус тестировать, ну и мы с ней дистанционно.
Вам же писали, что заболевают все абсолютно, только у привитых есть призрачный шанс, что болезнь не будет в тяжелой форме.
timofeev вне форумов  
  #1376
Старое 28.07.2021, 19:51
Мэтр
 
Аватара для vetka-ferney
 
Дата рег-ции: 26.07.2007
Откуда: Saint-Genis Pouilly
Сообщения: 8.535
Посмотреть сообщениеRoudoudouce пишет:
Откуда у Вас информация о смертности в 2 процента в лучшем случае?
3.4% Mortality Rate estimate by the World Health Organization (WHO) as of March 3
In his opening remarks at the March 3 media briefing on Covid-19, WHO Director-General Dr Tedros Adhanom Ghebreyesus stated:

“Globally, about 3.4% of reported COVID-19 cases have died. By comparison, seasonal flu generally kills far fewer than 1% of those infected.” [13]

Initial estimate was 2%
Initially, the World Health Organization (WHO) had mentioned 2% as a mortality rate estimate in a press conference on Wednesday, January 29 [1][2] and again on February 10. However, on January 29 WHO specified that this was a very early and provisional estimate that might have changed. Surveillance was increasing, within China but also globally, but at the time it was said that:

We don't know how many were infected ("When you look at how many people have died, you need to look at how many people where infected, and right now we don't know that number. So it is early to put a percentage on that."[1][2]).
The only number currently known is how many people have died out of those who have been reported to the WHO.
It is therefore very early to make any conclusive statements about what the overall mortality rate will be for the novel coronavirus, according to the World Health Organization [1][2].


Это в среднем по больнице. В развитых странах смертность ниже - порядк 1-1.5 %, a в бедных до 7. В Италии, с их дикой безалаберностью, 7.7% было в первую волну.
__________________
04.06.1995
08.07.2010
vetka-ferney вне форумов  
  #1377
Старое 28.07.2021, 19:53
Мэтр
 
Дата рег-ции: 21.04.2010
Откуда: Донецк-Ле Сабль д Олонн
Сообщения: 3.402
Посмотреть сообщениеBaila-baila пишет:
В списке побочек от вакцины галлюцинаций нет случайно? Я вам ничего не обещала.
Через 15-20 лет, если доживем, посмотрим, чем это все обернётся. Особенно для детей.
Есть. Здесь давали ссылку на официальный источник….
Марина2010 вне форумов  
  #1378
Старое 28.07.2021, 19:54
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 22.01.2010
Откуда: Бельгия
Сообщения: 14.713
Посмотреть сообщениеAlenka2018 пишет:
да вот вопрос тем кто вакцинировался, вот они спрашивают есть ли у вас аллергия на то или иное ,при этом вы об этом можете и не знать ляпнув нету при том что у аллерголога никогда и не были ,почему перед тем как уколоть вакцину не просят пройти аллерголога ,или даже полное обследования человека дабы обезопасить максимально человека от побочек ?
Аллерголог обследует, но гарантировать всё равно не сможет. Т.к. аллергическая реакция может развиться на какое угодно по счету введение даже обычного для вас препарата. Смысл?
Перед вакцинацией спрашивают насчет аллергических реакций вообще на медикаменты в анамнезе. В таком случае у человека может быть предрасположенность, и к нему будет больше внимания. Но это не значит, что все остальные брошены на произвол судьбы. Все привитые обязаны отсидеть определенное время после вакцинации, и персонал строго следит за этим. В этом плане всё предусмотрено в центрах массовой вакцинации.
Соседка вне форумов  
  #1379
Старое 28.07.2021, 19:55
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
vetka-ferney,

Так в лучшем случае 1, а не 2 тогда. Или Франция уже не относится к развитым странам?
Roudoudouce вне форумов  
  #1380
Старое 28.07.2021, 19:57
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 22.01.2010
Откуда: Бельгия
Сообщения: 14.713
Посмотреть сообщениеBaila-baila пишет:
Сколько бы ни было процентов, в любом случае это создаст резистентную вакцинам среду. Что мы и видим на примере стран-чемпионок по прививанию. Они так же бьют рекорды заболеваемости и сложных случаев, как и все остальные, с одним нюансом: прививкой уже вирус не возьмёшь.
Вы как-то лихо прогнозируете и даже констатируете (!). А на чем всё это основано - опять идите лесом ищите и обрящете? Насчет того, что многие из нас, привитых, подхватили уже ковид, мы уже слышали, откуда только - неизвестно.
У вас одно из ваших высших образований имеет отношение к естествознанию или эзотерике?
Соседка вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ковид-19 во Франции и в мире - 15 Viki Здоровье, медицина и страховки 3141 23.07.2021 18:17
Ковид-19 во Франции и в мире-14 azalea Здоровье, медицина и страховки 3094 14.07.2021 05:21
КОВИД-19 во Франции и в мире - 13 avrora Здоровье, медицина и страховки 2842 06.04.2021 07:46
КОВИД-19 во Франции и в мире - 12 Likusha Здоровье, медицина и страховки 3113 11.03.2021 08:23
Коронавирус во Франции и мире - 5 Irbis Здоровье, медицина и страховки 3000 15.08.2020 18:18


Часовой пояс GMT +2, время: 11:33.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX