Ковид-19 во Франции и в мире - 16

[Baila-baila]

Статья об эффективности санитарного пасса, и, видимо, вакцины:
https://www.europe1.fr/sante/une-tre...-corse-4059421
Прелесть, у всех были санитарные пассы valides.

[Solomka]

Моника, да, и в период пандемии.
Уже было предложение посмотреть цифры Санофи за последние два года. Она с вакциной не торопится, а дела у неё ух как хорошо. А именно она-основной обвиняемый в покупке Макрона.

[valiak]

Я предлагаю, если вы приняли решение вакцинироваться, не бежать на вакцинодром под влиянием порыва, а задуматься и подойти к решению вакцинироваться осознанно. И сделать вакцину не для чего-то (путешествия, кино, ресторан), в общем, чтобы "дома не сидеть", а по санитарным причинам. И уважать отличающийся от вашего выбор других людей.

А, что неправильного написалаVIRA, что надо на неё нападать??? Я с ней абсолютно согласна. У нас в семье муж вакцинировался первым по своим убеждениям и давно, я после него, взвесив свои риски. Среди моих рисков графа-путешествия присутствовала, но ни как возможность пересечь границу, а как возможность пересечь границу и не подхватить в другой стране незнамо что. Между Макроном и Мариной и выбрала и выберу Марину, Макрона вообще не могу не видеть, не слышать.

[NBVictory]

Такое состояние.. дикое разочарование и гнев.
Наша семья выработала свой режим жизни, санитарные действия, позволяющие беречься от ковида, никто из нас не заболел, никого мы не заразили. И дальше вполне можем так жить. Какого черта власти выкручивают нам руки?
Разочарование, усталость и злость только нарастают. От лжи, манипуляций, от шантажа и принуждений, приправленных ничем не маскируемой ложью (уже не заморачиваются маскировкой).
Вот уж точно гроздья гнева..
Когда они созреют и нальются, 68 год покажется детским лепетом..... поставить бы следующие 10 лет на ускоренную перемотку, чтоб это пропустить.

[Small_birdie]

Она с вакциной не торопится

Может, у них есть данные не выпускать продукт непроверенный на рынок? Для своих же делают. Им же доверять будут.

Пишу свое предположение. А то мне форумчанка одна написала, дописывай, что это твое предположение. Вот дописала. Могу в подпись поставить.

[NBVictory]

Статья об эффективности санитарного пасса, и, видимо, вакцины:
https://www.europe1.fr/sante/une-tre...-corse-4059421
Прелесть, у всех были санитарные пассы valides.

Так когда вакцинируют большинство, просто банализируют ковид, заявят, что он что-то вроде гриппа или орви.
И так ковид будет побежден.
И так будет обойден неудобный вопрос почему ковид продолжает свободно циркулировать в популяции, несмотря на полное покрытие вакцинацией.

[shusharik]

Разница в том, что сделать 2 прививки стоит примерно 100 евро. То есть привить 50 миллионов будет стоить около 5 миллиардов. Если их всех привить 3 раза, то 7,5.

Попробуите подсчитать сколько будет стоить лечение по минимуму: возьмем, что в реанимацию попадает только 2%, лежат они в неи только 10 днеи. День в реанимации стоит от 3500 евро. Получаем 35 миллиардов.
Теперь добавьте тех, кто лежал просто в больнице. Их где-то еше 5-10 миллионов по 1000 евро в день. Предположим, что в больнице они лежат в среднем 5-10 днеи. То есть это еше где-то 50-60 миллиардов. Добавим перевозку поездами и самолетами, стоимость больничных (не только для тех, кто в больнице)...

Это разные карманы.

[shusharik]

Меня например не удивляет Ново Нордиск в списке: 450 миллионов диабетиков в мире и половине из них нужен инсулин каждыи день. Понимаете? Каждыи день по 5-6 иньекции на 200 миллионов человек. Как это можно сравнить с двоиным или пусть даже троиным вакцинированием. Пусть даже привьют все 8 миллиардов. Там каждыи месяц пандемия.

На количество диабетиков они повлиять не могут, а на количество потребителей вакцины могут.

[Roudoudouce]

Неправда, в 23.30 уже свободно можно было зайти, то есть через пару часов после речи. Висел только во время и сразу после.


А Вас Енот несколько раз спросил откуда данные, что на вакцина зарабатывают больше, чем на лекарствах и ответа не получил.

Вы адвокат ЕНОТа? Тогда покапайтесь, я ответила сразу же, что была передача о прививках еще до ковида. Оттуда.

[Roudoudouce]

EHOT,

Никто не писал о том, что нужно пить антибиотики заранее!

[Roudoudouce]

Для тех, кто не может дочитать текст до конца, повторяю: антибиотики дают от бактерии, которые попадают в организм после Ковида. От ковида антибиотики не помогают и пить их заранее не имеет смысла.

Разница в том, что сделать 2 прививки стоит примерно 100 евро. То есть привить 50 миллионов будет стоить около 5 миллиардов. Если их всех привить 3 раза, то 7,5.

Попробуите подсчитать сколько будет стоить лечение по минимуму: возьмем, что в реанимацию попадает только 2%, лежат они в неи только 10 днеи. День в реанимации стоит от 3500 евро. Получаем 35 миллиардов.
Теперь добавьте тех, кто лежал просто в больнице. Их где-то еше 5-10 миллионов по 1000 евро в день. Предположим, что в больнице они лежат в среднем 5-10 днеи. То есть это еше где-то 50-60 миллиардов. Добавим перевозку поездами и самолетами, стоимость больничных (не только для тех, кто в больнице)...

Опять 25. Вы специально? Вы второй раз уже сравниваете затраты на лечение и на пртвивку, а Вам пишут про прибыль одной и той же компании от продажи лекарства или от продажи вакцины.

[Monika]

Опять 25. Вы специально? Вы второй раз уже сравниваете затраты на лечение и на пртвивку, а Вам пишут про прибыль одной и той же компании от продажи лекарства или от продажи вакцины.

Причём человек в финансах должен разбираться.

[swerchok]

Непременно.
Оставайтесь дома.

Кто вы такая, чтобы указывать другим людям, что им делать?

[swerchok]

Вакцинироваться, чтобы не заболеть. Не думаите про ресторан... мне одна знакомая на работе говорила (она переболела в октябре), что у нее после выздоровления было ошушение свободы... от своих страхов.

Не все боятся заболеть. Некоторым это чувство страха просто незнакомо. И понять его невозможно.

[teffi]

! Вы не имеете право передавать свою инфекцию (даже если при этом чувствуете себя прекрасно) другим людям! У Вас есть выбор-вакцинироваться (все связанные с этим риски). Не вакцинироваться (все связанные с этим неудобства и риски). Выбирайте! Только учтите, что и рыбку сьесть и ... ну Вы знаете.. не удастся. Ситуация обязывает сделать выбор. В мире пандемия (даже если в вашей голове ее нет).

А вакцинированные имеют право передавать свою инфекцию (так как они ее тоже прекрасно передают, но получили индульгенцию на передачу?!
А полицейские , жандармы и депутаты имеют право передавать свою инфекцию?! Они тоже получили индульгенцию.
А туристы из других стран имеют право передавать вирус (сейчас с украины только так выпускают без вакцины, пцр и даже визу не спрашивают)?
И выбора реально нет, есть шантаж государства и выкручивание рук.

[Maury]

Жаль, что анекдот Енота про мост через речку с крокодилами нельзя поместить в подзаголовок.
Он мог бы служить эпиграфом этой темe...

[Roudoudouce]

maryshka,

.
! Вы не имеете право передавать свою инфекцию (даже если при этом чувствуете себя прекрасно) другим людям! У Вас есть выбор-вакцинироваться (все связанные с этим риски). Не вакцинироваться (все связанные с этим неудобства и риски). Выбирайте! Только учтите, что и рыбку сьесть и ... ну Вы знаете.. не удастся. Ситуация обязывает сделать выбор. В мире пандемия (даже если в вашей голове ее нет)

Вы сама поняли, что написали?

[Monika]

Моника, да, и в период пандемии.
Уже было предложение посмотреть цифры Санофи за последние два года. Она с вакциной не торопится, а дела у неё ух как хорошо. А именно она-основной обвиняемый в покупке Макрона.

Не знаю, про санофи и период покупки. Но предполагаю, что в очереди на покупку никто не стоит, и могут это делать одновременно

[Monika]

Пфаизер как был на 7ом месте, так на нем и остался. Гилеад тоже какие-то там вакцины делает, кстати. Но по статье и за 2018 и за 2019 год должно быть понятно примерно где рентабельность.

В новом проекте затраты в начале всегда больше? Разве нет? Поэтому мелкие предприятия даже вынуждены кредиты в банках брать.

И потом показатели рентабельности предприятий и обогащения верхушки этих предприятий не одно и то же. Были ведь примеры банкротства предприятий и золотых парашютов для верхушки.

[Monika]

Жаль, что анекдот Енота про мост через речку с крокодилами нельзя поместить в подзаголовок.
Он мог бы служить эпиграфом этой темe...

Если жаль, можете сделать своей подписью

[Monika]

Тем более что в соседнеи теме писали, что средство от глистов для животных отлично помогает при Ковиде. Главное, что лекарство понятное и последствия прогнозируемые.

Напоминает закупки Remdesevir правительством М-на. Только бюджет другой.
И комиссионные

[maman N]

А уж те, кто долипран производят вообше в астрал уидут.

Во Франции - это лекарство номер один, производители из астрала и так не выходят.

Кстати, я думаю, что взлетит Модерна, а не Пфаизер.

И те, и другие. Надо привить полностью страны мира, которые не привиты, запад оплатит, если что. В том, что касается Пфайзера, там чёрным по белому про ежегодные (!!!) 20 миллиардов и очень мало вероятно, что они их упустят, у них такого не бывает.

Но речь у нас шла вообше о рентабельности вакцин

И Вы хотите сказать, что ежегодные 20 миллиардов - это не рентабельно? Даже, если на лекарствах они получают больше, то лишние 20 миллиардиков и налоги с них в казну сами знаете, какого государства не рентабельно?

[teffi]

Терапевты прививали на тот момент Астра Зенекой, так на эту прививку желающих было мало. У тому же ее можно ставить только старше 55 лет

Нет. Наши терапевты прививали Модерной, чуть реже Пфайзером. Предлагали всем, уговаривали, но желающих провакцинироваться в мае, июне было очень мало, вакцины пришлось уничтожать.

[IdaLou]

Какой цинизм. Невакцинированных медработников увольнять не будут, им просто не будут платить зарплату

Concernant la vaccination obligatoire, les salariés et les professionnels de santé concernés (personnels des hôpitaux, cliniques, Ehpad et maisons de retraite, sapeurs-pompiers, de certains militaires, professionnels et bénévoles auprès des personnes âgées...) ne pourront finalement pas être licenciés, mais ils pourront être interdits d'exercer et voir leur salaire suspendu.

[Соседка]

Les patients actuellement hospitalisés pour le Covid en Belgique: des jeunes, des vieux, mais surtout des non-vaccinés

Le docteur Philippe Gottignies, intensiviste aux hôpitaux Iris Sud, observe trois catégories de patients : "Soit des patients non vaccinés et qui tombent malades, soit des patients qui ont reçu une première dose et qui se croient protégés et c’est une erreur vu qu’il faut recevoir deux pour être protégé. Ou alors ce sont des patients très jeunes 18-20-30 ans qui n’ont pas encore reçu deux doses de vaccins."

près de 36% des l’âge des patients nouvellement hospitalisés en Belgique pendant la semaine du 5 au 11 juillet ont entre 20 et 39 ans contre 7% de 80 ans et plus.

Тоже, наверное, были уверены, что не в группе риска и точно не заболеют. Молодых госпитализированных уже имею в виду.

[maman N]

Статья об эффективности санитарного пасса, и, видимо, вакцины:
https://www.europe1.fr/sante/une-tre...-corse-4059421
Прелесть, у всех были санитарные пассы valides.

Вопрос стоит о том, как проверяли. В таких местах и не только в таких среди проверяющих анти сан. меры и выручку не упустят. Ведь явно же выручка снижается, если действительно только привитые и со свежим тестом могут войти.
Я лично знаю таких, которые будут проверять на местах и они уверяют, что будут смотреть сквозь пальцы тем более, когда это касается тех, кого они знают, постоянные клиенты, например.

Неужели тут кто-то верит, что на местах действительно будут контролировать как надо в таких местах?

Вот, кстати, в последней редакции закона, который приняли:
L'utilisation d'un pass frauduleux sera sanctionnée par une amende de 135 euros.
https://www.francetvinfo.fr/sante/ma...e_4716363.html
То есть практически никакой ответственности, только 135 евро приготовить на случай очень мало вероятной проверки. Так что те, кто не хочет прививаться, себе за пять минут пропуск сфабрикуют. А уж, как на местах проверяют, скоро появятся сплошные кластеры, вот увидите.

68 год покажется детским лепетом.....

Тогда было запрещено запрещать, а что может быть круче? Вообще отмена государства, чтобы не мешало свободе?

И так будет обойден неудобный вопрос почему ковид продолжает свободно циркулировать в популяции, несмотря на полное покрытие вакцинацией.

Вакцинация не остановит циркуляцию вируса, этого никто не обещает. Вакцинация позволяет снизить количество смертей, тяжёлого течения и последствий ковида причём только тех вариантов, которые уже известны и всем, которые привились ясно, что вирус может мутировать в сторону резистентности вакцинам. Это более, чем ясно.

[teffi]

Количество привитых одно дозой по данным на 11 июля: 35 910 376 https://dashboard.covid19.data.gouv....e?location=FRA
Вот эти почти 36 миллионов какой это процент населения от 12 лет и выше, которые привились до речи Макрона???
В данный момент 39 миллионов. То есть 3 миллиона сделали первый укол после речи Макрона и многие и так уже собирались привиться. После речи Макрона были те, кто срочно брал ранде-ву, но это небольшой процент, среди них есть те, кто пошёл прививается только, чтобы "облегчить доступ туда и сюда". Да, такие есть, но что все побежали только после речи Макрона и тем более, что все под давлением просто не соответствует действительности.

Мне попадались цифры - и в предыдущей теме была ссылка- что 51% привит одной дозой и 40% двумя.
После речи макрона реально ломанулись прививаться, так как у многих людей запланирован отпуск и не хотелось его портить, ну и вообще, чтобы иметь возможность посещать рестораны, спортзалы, музеи, театры.
И после речи макрона жуткие очереди были в центрах вакцинации. Моя подруга, которая пришла на вторую дозу по заранее взятому рандеву, два часа простояла, так как всех и по рандеву и пришедших экспромтом, кинули в одну очередь.
Но и до речь Макрона многие прививались не с санитарной целью и верой а науку. Свекр привился именно с медицинской целью, но он верит в вакцины и от гриппа каждый год прививался. Свекровь за компанию, ну и чтобы жить нормальной жизнью. Да и большинство из наших знакомых , привившихся добровольно до речи Макрона, имели цели далекие от санитарных: чтобы свободно ездить, куда хочешь; чтобы отстали; все равно заставят и т.д.

[Noemie]

Официальные опросы говорят, что большинство поддерживает
обязательную вакцинацию.

Буквально последнюю неделю фейсбук подкинул в ленте пару ссылок с голосованиями:

Doit-on obliger les gens à se faire vacciner ?

Pour ou contre la vaccination obligatoire des soignants ?

Выборка там небольшая, но тем не менее.

Так же как освещались на телевидении манифестации в прошлую субботу.
https://www.instagram.com/reel/CRvkVvJiCAt/

Пропаганда, такая пропаганда.

[EHOT]

Опять 25. Вы специально? Вы второй раз уже сравниваете затраты на лечение и на пртвивку, а Вам пишут про прибыль одной и той же компании от продажи лекарства или от продажи вакцины.

Это просто Вы опять не проследили за разговором. Я в этом посте отвечал на сомнения Идалу (там и цитата есть) о том, почему правительство выбрало политику вакцинации, а не лечения. Начните читать с этого поста, и Вам может быть станет понятнее.
https://www.infrance.su/forum/showth...post1062282810


Про то, что рентабельность прививок выше рентабельности медикаментов, я все еше надеюсь получить информацию от Вас. Но, как я понимаю, Вы ничего не можете наити, а признать, что написали глупость не в Ваших правилах.

[NBVictory]

Официальные опросы говорят, что большинство поддерживает
обязательную вакцинацию.

Буквально последнюю неделю фейсбук подкинул в ленте пару ссылок с голосованиями:

Doit-on obliger les gens à se faire vacciner ?

Pour ou contre la vaccination obligatoire des soignants ?

Выборка там небольшая, но тем не менее.

Я вижу, что большинство против.
Видимо после публикации на фэйсбук народ подтянулся