Ковид-19 во Франции и в мире - 16

[Baila-baila]

Ну так это собирательно... А что Вы подразумевали в этих постах:

То, что запуганные люди - легко внушаемы, никак не показывает то, что говорящий считает их дураками. У каждого - своя реакция на страх, кто-то группируется и действует в режиме «бей или беги», а кого-то парализует, и ему легче, когда ответственность за решения на себя берет другой человек, которому он доверяет.

[Траута]

Сенат думает то же, что и мы с вами, Noémie, он очень обеспокоен. и.

Ну вообще то решают врачи, эпидемиологи, инфекционисты....
А Сенат -это профессиональные политики. Они и крутятся, чтобы одновременно учитывать рекомендации Минздрава и настроения населения

[IdaLou]

И в вакцинации ничего нового нет, это не ноу хау. Вы же и как все население страны прививались в детстве от других инфекционных заболеваний именно для того, чтобы пандемий не было и именно для того, чтобы потом не носить маски и не жить в карантине

Прививались от того, чем бы 100% не хотели заболеть. Короче например - нет, спасибо, ни за что. Туберкулёз туда же, и остальные. Ковид разве так страшен как корь?

Ок, маски подтвердили эффективность. Так почему их не оставить как альтернативу вакцинации в общественных местах, где это возможно?

[Траута]

Это - вирус.

Ну с ОРВИ еще сравните, возможно, еще легче станет от такого сравнения

[Траута]

Ковид разве так страшен как корь?

Страшнее

[Траута]

Так почему их не оставить как альтернативу вакцинации в общественных местах, где это возможно?

Они не могут быть альтернативой.

[IdaLou]

Иммунитет не пожизненный

Не пожизненный, но если они переболели один раз и выздоровели, то и во второй раз скорее всего выздоровят.

[Траута]

но если они переболели один раз и выздоровели, то и во второй раз скорее всего выздоровят.

Это домыслы

[IdaLou]

Это домыслы

Так я тоже могу назвать то, что вы говорите про ковид, домыслами. Вирус-то новый, сколько провели исследований по повторно заболевшим? Что говорят исследования на эту тему?

[Baila-baila]

Ну вообще то решают врачи, эпидемиологи, инфекционисты....
А Сенат -это профессиональные политики. Они и крутятся, чтобы одновременно учитывать рекомендации Минздрава и настроения населения

Знаете, для меня врачи - не боги, а такие же человеки, как и все остальные. И ошибаться могут, и продажными быть, и упускать важные компоненты общей картинки. У врачей нет функции мыслить глобально, на десятилетия вперёд. А у политиков есть, по-крайней мере, должна быть.
Недавно с интересом слушала одного, очень хорошего, знакомого врача специалиста, о том, как за последние 10 лет поменялось видение их профессии, знания, настолько кардинально, что они делают теперь все с точностью до наоборот. Меня удивило то, что врача это удивляет и поражает, по-моему, совершенно очевидно, что медицина - область, где о точности и неприкосновенности постулатов не может быть и речи. Сегодня одно, завтра другое, послезавтра третье. И все - правильно, все нужно слушать с придыханием и верить безоговорочно, конечно же.

[EHOT]

Вы настолько не доверяете собственному организму, который легко справился с вирусом, и наверняка так же легко бы справился и второй раз, с другим штаммом? Что вам даст прививка, чего не дала собственная иммунная система?

У меня нет желания справляться второи раз даже так "легко". Это было 10 днеи, когда каждыи день болело в новом месте, когда нельзя было выити из дома даже за хлебом. Два полностью убитых выходных... сложности с детьми, с мамои итд. Короче, я так второи раз не готов еше пока.

[Baila-baila]

Они не могут быть альтернативой.

Кто сегодня поручится за что бы то ни было, вы?

[Траута]

Кто сегодня поручится за что бы то ни было, вы?

Конкретно за что поручится, за то, что маски не являются альтернативой вакцинаций?
Это не нуждается в поручительстве. Это азбука эпидемиологии.

[Baila-baila]

У меня нет желания справляться второи раз даже так "легко". Это было 10 днеи, когда каждыи день болело в новом месте, когда нельзя было выити из дома даже за хлебом. Два полностью убитых выходных... сложности с детьми, с мамои итд. Короче, я так второи раз не готов еше пока.

Ну значит вы не болели до этого, поздравляю. У вас железное здоровье, если 10 дней и двое испорченных выходных - проблема.

[Траута]

Так я тоже могу назвать то, что вы говорите про ковид, домыслами. Вирус-то новый, сколько провели исследований по повторно заболевшим? Что говорят исследования на эту тему?

Так это же Вы домыслами занимаетесь, предполагая, что и второй раз выздоровеют.
Что говорят исследования на эту тему, можете подтвердить?

[IdaLou]

Это не нуждается в поручительстве. Это азбука эпидемиологии.

Это звучит как: вы Брахман, а мы - шудры и сакральное знание нам не положено. Т.е. просто ссылка на свяшенный текст, Знание - без аргументов.

[Baila-baila]

Конкретно за что поручится, за то, что маски не являются альтернативой вакцинаций?
Это не нуждается в поручительстве. Это азбука эпидемиологии.

Нет, говоря про сегодняшнюю ситуацию и именно эту вакцину применительно к штаммам именно этого вируса. Я не ставлю под сомнение сам принцип действия изученных вакцин.

[Траута]

Знаете, для меня врачи - не боги, а такие же человеки, как и все остальные.

Это красивые общие слова.
Речь идет не о врачах, а о базовых знаниях в эпидемиологии

[IdaLou]

Что говорят исследования на эту тему, можете подтвердить?

Это я, дилетант, у вас спросила. Есть ли исследования по повторно заболевшим и что они говорят?

[Траута]

Это звучит как: вы Брахман, а мы - шудры и сакральное знание нам не положено. Т.е. просто ссылка на свяшенный текст, Знание - без аргументов.

Учебник подбросить по эпидемиологии?
Так я его уже год назад предлагала к прочтению, ссылку давала

[Baila-baila]

Ну с ОРВИ еще сравните, возможно, еще легче станет от такого сравнения

Для подавляющего большинства заболевших вполне сопоставимо.

[Baila-baila]

Это красивые общие слова.
Речь идет не о врачах, а о базовых знаниях в эпидемиологии

Я отвечала на вашу фразу о том, что решать за всех должны врачи и эпидемиологи. И что политики в этом ничего не понимают.

[Траута]

Это я, дилетант, у вас спросила.

Это не было вопросом:

но если они переболели один раз и выздоровели, то и во второй раз [/B] выздоровят.

Именно поэтому я и попросила у Вас доказательства

[IdaLou]

Учебник подбросить по эпидемиологии?

Зачем? Меня интересует конкретно ковид, который у большинства проходит довольно легко и из-за которого у меня отбирают свободу распоряжаться моим телом.

Или все эпидемии всех болезней проходят одинаково?

[IdaLou]

Именно поэтому я и попросила у Вас доказательства

У меня их нет. А у вас есть доказательства обратного?

[EHOT]

Ну значит вы не болели до этого, поздравляю.

Так я прививки делаю...

У вас железное здоровье, если 10 дней и двое испорченных выходных - проблема.

Это не проблема, но если этого можно избежать, то лучше.

[Траута]

Я отвечала на вашу фразу о том, что решать за всех должны врачи и эпидемиологи. И что политики в этом ничего не понимают.

Ну так оно и есть. Решают в пандемии эпидемиологи и инфекционисты, а политики уже думают, насколько это реализуемо.
У всех свои профессиональные знания.
Если политики продолжают работать одновременно по своей полученной профессии эпидемиологами или инфекционистами, то они понимают

Вы никогда не слышали о профильных министерствах и для чего они существуют?

[Lubasha]

Смалл_бирдие, Верю в Сенат. Там люди адекватные, ей богу. Не все, но многие. Наши победят

[Траута]

Для подавляющего большинства заболевших вполне сопоставимо.

Нет. С ОРВИ несопоставимо

[Lubasha]

Кстати мне тут никто не ответил, почему я, переболев 2 раза, должна в себя еще что то влить ? Второй раз прошол легче первого. Оба раза прошли очень легко.

Да, затронута нервная система, до сих пор, я это oщущаю.

Но неужели я после этого захочу в себя влить вакцинy?

Вам придет в голову после ветрянки ребенка от ветрянки привить ?
А ею тоже болеют дважды, если 1 раз не выробатлося иммунитет. знаю по личному опыту собственного ребенка.