Ковид-19 во Франции и в мире - 15

[timofeev]

Ничего не делается, что бы диагностировать ковид в самом начале его проявления. Нужна самая простая, простая как три рубля диагностика, вот как полоска для беременных. Но пока большая фарма рулит миром этого не будет

[Myshun]

Смотря что понимать под карантином. Если изоляцию больного, то может быть оправдано. Если закрытие всего и вся - то это слишком, не эбола всё таки. Если носить маски в закрытых помещениях для взрослых - ок, детям - не ок. Мыть руки, дезинфицировать помещение - конечно.

Для меня это все ограничения. Нормальная обычная жизнь совсем без ограничений, как раньше- я так понимаю, за это ратуют.

[IdaLou]

Для меня это все ограничения. Нормальная обычная жизнь совсем без ограничений, как раньше- я так понимаю, за это ратуют.

Для меня это тоже ограничения. Но часть ограничений вполне логична, объяснима и самое главное - терпима.

Почему не дать людям выбор - маска или вакцина?

Может быть, им бы самим захотелось поскорее перестать носить маску и они пошли бы вакцинироваться? Но это было бы добровольно, по ИХ воле, а не ощущалось бы как насилие.

Для меня лично такая политика - это провал, откат назад к тому, от чего стали уходить в Европе в 20 веке.

[Baila-baila]

Для меня это все ограничения. Нормальная обычная жизнь совсем без ограничений, как раньше- я так понимаю, за это ратуют.

Если я правильно поняла, имелось в виду отсутствие резких скачков «все закрыли/все открыли», комендантского часа, и прочих попыток кардинально повлиять на ситуацию. Потому что эффект получается обратный: чем больше сдерживать, тем в больший разнос идут те, кого затем выпустили на свободу. Нет, Швеция в этом плане сразу поступила дальновидно, не дергаясь и не дергая бессмысленно население. Спокойно приняла ситуацию и спокойно ее разруливает, на холодную голову, так что не надо кивать на ЕС, и в рамках ЕС можно выбирать свою стратегию.
Вчера как раз интервью Аттали показывали, тот все ратует за главенствующую роль Франции в Европе, он так хочет, и своего карманного наполеончика настраивает на больше дела (и куши) в Европе, что им эта Франция, плюнуть и растереть, когда доступ есть к совершенно другим бюджетам.

[Izumka]

Почему не дать людям выбор - маска или вакцина?

Это же логично: те, кто не признает вакцины, у них большие сложности с масками.

[teffi]

а сайт "стопкоронавирус" с вами не согласен. Больше всего умерших в Москве и Питере.

https://xn--80aesfpebagmfblc0a.xn--p1ai/information/

Так в Москве и Питере в принципе больше народу. К тому де куча приезжих и из сельской местности и гастарбайтеров из бывших республик, плюс транзитники.

Если он один в безлюдном месте гулял, кого мог заразить? Белок и ворон???

Так о том и речь. Что можно никого даже в теории не заразить (даже, если осень постараться), хотя формально меры нарушались. Просто многие меры направлены не на реальную остановку распространения вируса, а на формальный запрет, имитирующий бурную деятельность.

Какие врачи? Где исследование? Речь шла о человеке с пораженными лёгкими, в больнице. Это его нужно лечить только долипраном?

Такие врачи как Веран, которые реальных больных видели лет 30 назад, будучи интерном :-)
Неа, ну Если Еноту при поражении легких захочется после принятия долипрана легко выйти на работу, то хозяин - барин. У каждого своя голова на плечах.

[Baila-baila]

Это же логично: те, кто не признает вакцины, у них большие сложности с масками.

Нет, логичнее было бы привить всех, у кого проблемы с масками, а всем законопослушным позволить их носить.

[Small_birdie]

Ну Вы вообще-то обвинили меня в том, что я это желаю и поддерживаю, а не свое мнение высказали. Или считать, что я этого желаю, и есть Ваше мнение?

Ок, я вас обвинила.

Но вы идеалистка-мечтательница, мечтаете о каком-то идеальном обществе, где можно легко управлять армией, посылая ее на гражданскую войну, по сути.

Ну не надо считать, что они будут делать что-то, кроме обязанностей по контракту.
И да, на обед и кофе тоже имеют право.
Как и вы.

[Izumka]

Такие врачи как Веран, которые реальных больных видели лет 30 назад, будучи интерном :-)

Оказывается, Веран вундеркинд! Интерном был в 11 лет

[Izumka]

мечтаете о каком-то идеальном обществе, где можно легко управлять армией, посылая ее на гражданскую войну, по сути.

Это скорее идеальная диктатура...

[lento4ka]

Это же логично: те, кто не признает вакцины, у них большие сложности с масками.

Нет логики. Те кто не хочет вакцинироваться - носят маски ( сужу по коллегам и по себе).
Один пример: стоим группкой разговариваем. Одна без маски.
Я ее спросила, если она сделала вакцину. Ответ положительный. Я ей говорю, что поэтому она такая смелая и маску не надевает. Ее ответ: достало ее все.
Все остальные были не вакцинированные и с маской.
Бережённого бог бережёт .

[Baila-baila]

Это скорее идеальная диктатура...

Так мы это сегодня и наблюдаем, когда силовые и властные структуры противопоставляют обществу. У них разные права. Уж куда идеальнее.

[Izumka]

сужу по коллегам и по себе

Ну а я по себе и своим коллегам
Все в масках - с вакциной или без

Есть в окружении пару антиваксов, но они и антимасочники Логичны в своем несогласии

[EHOT]

Почему не дать людям выбор - маска или вакцина?

Есть выбор вакцина или тест.

[EHOT]

Есть в окружении пару антиваксов, но они и антимасочники Логичны в своем несогласии

При этом если отменят пассы, вакцины и маски, и увеличат в 10 раз места в реанимации, то они еше больше будут недовольны...

[Ирис]

Все в масках - с вакциной или без

Мысли вслух - чего же тогда шведы до сих пор не перемерли все, как есть, они же масок не носят... Насколько я поняла, там альтернатива маске - соц.дистанция.

[liina]

Мне кажется, вопрос теперь сможет решить только армия (если примкнет к лагерю несогласных). А так будут задушивать демонстрации и все.

Campanule, вообще то это текст на грани. В России, в оплоте ковидных свобод, например, он подстатейный. Во Франции, впрочем, тоже, просто вряд ли здесь отслеживают, что пишут русские противники вакцин. Оставьте тему недовольным, чтобы было куда выплеснуть возмущение, себя то не подставляйте.

[IdaLou]

Есть выбор вакцина или тест.

Это псевдовыбор.

[Izumka]

Это псевдовыбор.

А кто решил, что пвседо?

[Campanule]

Ок, я вас обвинила.

Но вы идеалистка-мечтательница, мечтаете о каком-то идеальном обществе, где можно легко управлять армией, посылая ее на гражданскую войну, по сути.

Ну не надо считать, что они будут делать что-то кроме обязанностей по контракту.
И да, на обед и кофе тоже имеют право.
Как и вы.

Эээээ, Вам, конечно, виднее, что я думаю и что хотела сказать. Хотела я сказать и сказала одно : вопрос с пассом - дело решение, никакие манифестации его не изменят, разве только к митингующим присоединятся и силовые органы. Все. Точка. Ни слова о том, что я на это надеюсь, мечтаю о революции, призываю присоединиться и прочее. Будете настаивать, придется предупредить модераторов, что Вы на меня клевещете.

[Baila-baila]

Мысли вслух - чего же тогда шведы до сих пор не перемерли все, как есть, они же масок не носят... Насколько я поняла, там альтернатива маске - соц.дистанция.

Так на социальной дистанции не заработаешь же.

[Violette69]

Эээээ, Вам, конечно, виднее, что я думаю и что хотела сказать. Хотела я сказать и сказала одно : вопрос с пассом - дело решение, никакие манифестации его не изменят, разве только к митингующим присоединятся и силовые органы. Все. Точка. Ни слова о том, что я на это надеюсь, мечтаю о революции, призываю присоединиться и прочее. Будете настаивать, придется предупредить модераторов, что Вы на меня клевещете.

Campanule, вам уже пол форума написало, что вы хотели сказать и сказали. Если вы сели в лужу, идите трите то сообщение, а не истерите. И отдохните от форума. Он вам во вред. Вы на грани уже. Не отдаете себе отчет, что пишете.

[Ирис]

Так на социальной дистанции не заработаешь же.

Baila-baila, об этом и речь. И слишком простой тогда получился бы "способ борьбы" в этой непосильной схватке правительства Франции с вирусом

[EHOT]

Это псевдовыбор.

И там будет псевдовыбор. Начнется опять плач, что в масках задыхаются, что они не предохраняют. Они Вам кажутся хорошеи альтернативои пока их не разрешили.

[Violette69]

Цампануле, вообще то это текст на грани. В России, в оплоте ковидных свобод, например, он подстатейный. Во Франции, впрочем, тоже, просто вряд ли здесь отслеживают, что пишут русские противники вакцин. Оставьте тему недовольным, чтобы было куда выплеснуть возмущение, себя то не подставляйте.

согласна. Вообще уже берега потеряли то ли от страха, то ли от злобы.

[EHOT]

Так на социальной дистанции не заработаешь же.

Маски там кажется рекомендованы, и привитых чуть большии процент чем во Франции.

[Baila-baila]

Baila-baila, об этом и речь. И слишком простой тогда получился бы "способ борьбы" в этой непосильной схватке правительства Франции с вирусом

Ирис, так в войне же. Кто же это борется с врагом, просто обходя его стороной?
Да, и как стать полководцем ЕС, будучи не победителем в неравной схватке с вирусом, а просто грамотным и человечным политиком?

[teffi]

Мамины соседи в Швеции. Он - полицейский чин, уголовная полиция. Она - школьный учитель. Оба прививались в мае Пфайзер. У нее все хорошо, у него осложнения после второй прививки. Возраст: около 60 лет.
Мамин переболевший пасынок не прививался.

Мать может сдать тест ПЦР только в одном центре, он же центр вакцинации, в Норчепинге. В 17 км от дома.
В марте решила никуда не лететь, т.к. не хотела делать тест ПЦР. Сейчас, в сентябре, лететь придётся. Теперь решает: прививка или ПЦР тест. Мать за год покидала Швецию один раз. Причина: юридическая. Не отдых, не встреча с семьёй.

Стоимость ПЦР теста в Швеции 190 000 шведских крон, почти 200 евро. Эту сумму не возмещают. В Стокгольме ПЦР тест дешевле.
Маски в магазинах не обязательны, только к парикмахерских.

Может поэтому в Швеции так хорошо с цифирками по ковиду? Тест пцр дорог, делают только в одном месте. Ясное дело, никто не будет ПЦР-ится всуе или из любопытства. Так откуда же количеству зараженных взяться?

это именно так и читается из ваших постов. Перечитайте себя ещë раз.

Только вами с извращённой логикой так и читается. И непонятно по какой причине Маленькая птичка присоединилась. Все остальные пост Кампануль прекрасно поняли именно в том смысле, какой она в него вкладывала.

[Baila-baila]

Маски там кажется рекомендованы, и привитых чуть большии процент чем во Франции.

Вы совсем не видите разницы между «рекомендованы» и «обязательны»? Их там не носят. А привиты потому, что сами выбрали привиться, общество доверяет своему правительству, которое его не гнобило ни дня.

[Baila-baila]

Campanule, вам уже пол форума написало, что вы хотели сказать и сказали. Если вы сели в лужу, идите трите то сообщение, а не истерите. И отдохните от форума. Он вам во вред. Вы на грани уже. Не отдаете себе отчет, что пишете.

Вы обалдели совсем что ли. Сами вывернули, сами обиделись, «граждане, он меня проституткой обозвал». Читайте то, что написано, а не то, как вам хочется это прочитать.