Ковид-19 во Франции и в мире - 15

[IdaLou]

вот было бы интереснее знать, как было бы, живя в крупном городе и используя общественный транспорт, типа RER или парижского метро...

А маски уже официально признали бесполезными? Если нет, то в чем проблема?

[azalea]

Не знаю, насколько это правда.

Вполне может быть.
Насколько я поняла, терапевты получают определенное (и небольшое) количество флаконов в неделю, вернее: день в день (может быть). Потому что во вторник они могут не знать, какая вакцина у них будет в четверг. И зачастую rdv для вакцины у них появляется день в день.
В аптеках можно выбрать вакцину, 1 или вторая инъекция (по крайне мере, так на доктолиб было пару недель назад.)
Интересно, изменится что-нибудь в связи с этими рекомендация ограничить поступления вакцины (по вашей ссылке).

[maman N]

Выходил погулять в запрещённое время в безлюдное место один или с ребёнком, без маски (в лесу она была не нужна, но метров 100 до леса нудно было пройти в маске).

Мой муж тоже никогда не надевал маску в наших, очень безлюдных местах и в лесу и гулял часами. Что вполне здравомысленно в отличие от обязанности носить маски в таком безлюдном месте, как у нас (у станции, откуда поезда ходят в Париж - это другое дело) и никогда не было контроля.

[Baila-baila]

В общем ничего парламент не добился.
Все это ради ничего.
чудесное правительнство.

Он хотя бы пытался и честно бился за права и за конституцию. Сейчас говорят, что этот вопрос решит улица, раз парламенту не удалось. Только что получила смс je ne sais pas si j’ai des ancêtres révolutionnaires, mais l’idée de la tête des véreux sur une pique ne me déplaît pas. Француз писал...

[azalea]

Во Франции после повторного голосования сан. пропуск всё-таки обязателен для поседения мед. учреждений кроме срочных случаев и домов для престарелых.

А то вчера говорили (здесь прочитала): всем доступ свободный. Изменили статью?

[azalea]

Не посидите, эту поправку не приняли. Нужен пасс. Я выше приводила слова Верана - если кто-то чихнет, проходя мимо, то Вы точно поймаете Дельту

Надо выбирать терассу, оборудованную на проезжей части (там точно никто не пройдет (с чихом, без чиха).

[IdaLou]

Все равны, но некоторые равнее:

@philippeherlin
·
18h
⚠️Le #PassSanitaire ne sera définitivement pas imposé à l'#AssembleeNationale parce qu'«on n’a pas le droit d’interdire à un député d’accéder à l’hémicycle»
➡️Par contre virer une infirmière, pas de pb. Le foutage de gueule à ce point c'est stupéfiant.

Француз, кстати, писал, а не домохозяйка с инфранса.

[Roudoudouce]

правда?? То есть, следуя вашей логике, каждому по мере?
Вас несет куда-то не туда. В данной ситуации, или все соблюдают, или никто. Почему вашему мужу поблажки, а чужому - дома сидеть и не "гнать волну " как вы вчера сказали.

А я дома сижу, если что...

[Small_birdie]

Надо выбирать терассу, оборудованную на проезжей части (там точно никто не пройдет (с чихом, без чиха).

А лучше есть в машинах на стадионе вместе :-).

[Campanule]

я не стен правительства , мне не решать. Не знаю, с какого места надо начинать. Про «добивать» мне неприятно читать и слышать . Думаю, что все те страны, которые имеют финансовые возможности из используют для ванцинации своего народа.

Не менее, чем мне про : надеюсь, что им спуску давать не будут, так их всех.

[lento4ka]

в смысле? Стал лучшего качества ?

Exactement ! Сначала был с кровью, потом стал полегче, не такой надрывный. И не цепляйтесь к словам.

[Roudoudouce]

вот видите,вы нам про повсеместный карантин глаголете а сами его не соблюдаете. О чëм тогда разговор?

Я и мой муж - два разных человека. Я строго соблюдала все меры и мужа об этом просила.

[Марина2010]

Не посидите, эту поправку не приняли. Нужен пасс. Я выше приводила слова Верана - если кто-то чихнет, проходя мимо, то Вы точно поймаете Дельту

Вот блин….. дельта мне не страшна, уже была в контакте)

[Izumka]

А маски уже официально признали бесполезными? Если нет, то в чем проблема?

Вы читали то, что пишет Рудудус? Или только мои сообщения?

[lento4ka]

Я позавчера давала ссылки на огромный, в нескольких частях обзор существующего лечения. Обзор содержит все, что опробовали за последние полтора года, со всеми ссылками на публикации.

Но нет надо продолжать упорно постить картинки ни о чем.
Если хотите вести аргументированный диалог, потратьте час, прочитайте. Там русским доступным языком все изложено.
Ну не работает ни азитромицин, ни плаквенил в случае ковида в общем случае. Может кому то полегчало, но как массовая терапия они не оправданы.

В России лечат другими антибиотиками. Но главное что лечат ! А не ждут пока человек начнёт задыхаться .

[Марина2010]

а врачи посмотрели как будет без антибиотиков и обнаружили, что шансы одинаковые (как поити на работу, так и поехать в реанимацию).

Не согласна)))) все таки первых в разы больше. Поэтому делать вакцинацию обязательной считаю гнусностью.

[Izumka]

Все равны, но некоторые равнее:



Француз, кстати, писал, а не домохозяйка с инфранса.

А может это домохозяин с другого форума

[Roudoudouce]

Вы читали то, что пишет Рудудус? Или только мои сообщения?

Вы написали, что в RER можно заразить. А Вам ответили: а маски на что?

[Izumka]

К сведению:

l'Italie instaure un pass sanitaire pour de nombreuses activités à partir du 6 août

Outre dans l'intérieur des bars et restaurants, ce pass sera requis pour entrer dans les piscines, les salles de sport, les musées, les cinémas et les théâtres ainsi que les salles de jeux. Le pass sanitaire sera également exigé pour les événements sportifs, les concerts et les spectacles, particulièrement propices aux rassemblements, sources de contaminations. Les discothèques resteront fermées jusqu'à nouvel ordre, mais ce secteur bénéficiera d'aides publiques.

[lento4ka]

От осложнений ковида, а не от ковида.
Точно также лечат и присоединяющуюся иногда инфекцию мочеполовых путей.
Точно также дают поддерживающую терапию, если возникают проблемы с сердцем и тд,
При этом одинаково так поступают в разных странах.

Вы не о раннем этапе говорите, о котором пишут подписанты.
Потом они продолжают, как и все уже врачи, о лечении присоединившихся осложнений, когда и если вылезает симптоматика осложнений - о симптоматической терапии.

Но главное у них - и это отличие -отказаться от санитарных мер и карантинов, ради чего написано это послание, здоровый образ жизни с поддержкой физического и духовного состояния с витаминами в таблетках и капсулах, который избавит от эпидемии планету или Францию, а в случае заболевания на ранней стадии плаквенил с азитромицином.

Я не так это восприняла.
Для меня это как призыв, перестать запугивать население по телевизору и разрешать людям гулять на свежем воздухе.
слышала как на радио возмущались : Один ведущий все задавался вопросом: почему он не может выйти гулять по берегу океана. Там ведь пусто.
И я так же задаюсь вопросом: почему в Ошан можно, а в парк нельзя?

[Campanule]

Он хотя бы пытался и честно бился за права и за конституцию. Сейчас говорят, что этот вопрос решит улица, раз парламенту не удалось. Только что получила смс je ne sais pas si j’ai des ancêtres révolutionnaires, mais l’idée de la tête des véreux sur une pique ne me déplaît pas. Француз писал...

Мне кажется, вопрос теперь сможет решить только армия (если примкнет к лагерю несогласных). А так будут задушивать демонстрации и все.

[Izumka]

Вы написали, что в RER можно заразить. А Вам ответили: а маски на что?

Не надо переворачивать - Вы писали, что Ваш муж не соблюдал меры и описываете как: гулял в безлюдном месте без маски. На что я Вам и ответила, что так не соблюдать проще простого, пробовыл бы он не соблюдать в переполненном метро
У Вас крайне выборочное чтение и некоторая амнезия Вами же написанного...

[maman N]

В Израиле снова вводят "зелёный паспорт" в местах, где собирается более 100 человек. При этом дети (возраст не уточняется) и не привитые должны предъявить отрицательный тест ПЦР.
https://www.i24news.tv/fr/actu/coron...-un-etat-grave

[lento4ka]

lento4ka, бактерии способны развивать антибиотикоустойчивость даже на протяжении одного своего поколения. Понимаете, что это значит? Бесконтрольное назначение антибиотиков (они работают только против бактериальных инфекций, не вирусов) тогда, когда они еще не нужны, а только в виде профилактики, может повлечь за собой такие состояния, когда антибиотики не будут действовать даже против бактериальных осложнений. Вы сами привели ранее такой пример, когда согласно алгоритму длительное сохранение лихорадки, свидетельствующее о присоединении уже таких осложнений, повлекло назначение антибиотиков, и человек пошел на поправку.
Ну, или еще за счет подавления кишечной микрофлоры антибиотиками будут развиваться грибковые осложнения. А это совсем другой порядок цен на применяемые медикаменты, противогрибковые. Не говоря уже про тяжесть таких осложнений.
В общем, много моментов. Все сразу и не упомнишь. Стоит ли так настаивать не специалистам только по картинкам из интернета? Ну, только если полностью заниматься самолечением - от начала и до конца. Потому что потом медикам вытягивать таких пациентов гораздо сложнее.
Хотя тут же в теме есть и такие подпольные корейки.

Я не по картинкам из интернета сужу, а по реальным случаям.
Если бы меня в 2008 лечили не только долипраном, после того как присоединилась бактериальная инфекция, я бы не подхватила хронический бронхит, который уже дважды лечили преднизалоном и сильными отхаркивающими.
И моя родственница не сама себе антибиотик прописала колоть, а терапевт.

[vetka-ferney]

Что тут мог сделать рядовой гражданин?

только воздерживаться от контактов с потенциальными разносчиками. Но с самосознанием плохо

[IdaLou]

А может это домохозяин с другого форума

А по сути есть что сказать? Или вам нормален такой общественный уклад? Где самых нужных загоняют в угол, а те, кто их загоняют, творят, что хотят?

И по поводу масок тоже. Что же теперь - они бесполезны?

[Izumka]

А по сути есть что сказать? Или вам нормален такой общественный уклад? Где самых нужных загоняют в угол, а те, кто их загоняют, творят, что хотят?

По сути чего или кого? Домохозяек?

И про бесполезность маски не ко мне. Я, мои близкие и друзья маски носят. Причем не срезая внутреннюю часть и не протыкая их, делая дырки...

[Соседка]

моя родственница не сама себе антибиотик прописала колоть, а терапевт.

Если мы говорим об одном и том же рассказанном вами случае, то там антибиотики были назначены по причине сохранения лихорадки (повышенной температуры тела). Это один из моментов как раз правильного подхода. Только один! Существуют определенные алгоритмы подхода к лечению вирусных заболеваний, когда применение антибиотиков необходимо. Но нельзя вот так подходить к обсуждению клинических случаев - без деталей и подробностей - "мою знакомую/родственницу лечили и сразу назначили". Почему назначили? Какое состояние и сопутствующие патологии? Есть много нюансов, которые врачи и оценивают в каждом конкретном случае. Врачи потому долго и учатся.
Про картинки - это было образное упоминание. Так как тут же параллельно люди требуют какие-то исследования по вырванным вопросам. Тогда как проблема сложная. И, самое главное - лечат больного, а не болезнь.

[Соседка]

только воздерживаться от контактов с потенциальными разносчиками.

При этом почему-то часто распространен и уже стал стандартным подход: я никого не заражу, мне карантин соблюдать не обязательно, пусть другие всё соблюдают, я знаю что и как лучше. Вот и живем второй год в режиме усиления санитарных мер.

[Small_birdie]

И применять войска для патрулирования границ. А то как пограничники во Франции работают? с 9 утра до 5 вечера, а с 12 до 14 у них обеееед.

Да-да, внесите армии предложение не обедать и не пить кофе, что они вам ответят, расскажете потом, если будет печатно :-).