Ковид-19 во Франции и в мире - 15

[Violette69]

Ничего не мешало им ввести пасс сразу после карантина. Или они идиоты, или всё умышленно. Склоняюсь ко второму варианту.

Санпасс - это совместный проект всех стран Европы. Нужно было сделать уйму всего, чтобы между странами могли ети пассы одобрить, и сканировать. А для этого - тьма работы. И то, я считаю, что они хорошо справились, все к 1 июлю сделали.

Они же не винованты, что французам ( меньшинству) плевать на все меры. И теперь имеем, что имеем. Вирус прëт с неимоверной силой.

[Соседка]

Между волнами выпускали.

Причем - выпустили, а не выгнали.

[Monika]

Я вижу обновной сумбур в том, что они полностью всё открыли и нас выпустили, перед тем, как ввести пасс, как будто специально хотели, чтобы побольше людей заразилось. Так уже было прошлым летом, уже нельзя сказать, что нет опыта. Опыт теперь емть. Ничего не мешало им ввести пасс сразу после карантина. Или они идиоты, или всё умышленно. Склоняюсь ко второму варианту.

Соглашусь. EHOT, непонятно, каким боком здесь личные желания.

[Noemie]

На 8 минуте даже смеются, когда он говорит, что во время пика эпидемии умерло столько то человек, и потом добавляет, что это нормально, столько же умирают и в другие годы и даже в период перед эпидемией, но эффект нужный произведен на людей в результате нагнетания обстановки каждодневной в медиа.

Ecoutez comment les médias et "experts" belges
parlaient des 2600 morts par semaine en janvier 2015 de la grippe saisonnière
et comparez aux discours de janvier 2021 et leurs 290 morts par semaine

[Monika]

Список побочек от вакцин, используемых в Евросоюзе:
https://www.sortiraparis.com/actuali...nses-en-france
В списке есть повышение давление как побочка у Пфайзер
Эти побочки, как именно вычисляются? Только у контрольной группы?
У форумчанки начало давление повышаться после вакцинации, но много ли докторов будут искать причину, тем более связь с новой вакциной от ковида, заполнять спец. форму?
Муж вчера разговаривал с соседом- пенсионером. Сосед был спортивен, каждый день, велосипед или рандоне. Прививку сделал в числе первых. И теперь как-то не видно его стало. Слышали, что не очень себя чувствует, после прививки. Но муж поговорил с ним только вчера. Говорит, что все ломит, и совсем нет сил. Делал прививку насколько месяцев назад уже . Кто учитывает такие случаи, видели ли вы таких людей в официальных медиа?

[Julia79]

Так не давайте ковырять в носу, если это насилие над личностью.
Я один раз лежала в больнице с ангиной. Мне так ковыряли гланды, что ковыряние в носу можно посчитать щекотанием. Нужно было тоже возмутиться по поводу насилия над личностью.

Мужчинами любая боль ужаснее воспринимается... Муж после самого первого теста вышел со слезами на глазах и говорил, что это ужас ужасный. Мне просто неприятно было, но прямо чтоб "насилием" это назвать.... Мне кажется, преувеличение.

(А кто рожал много раз, непонятно, почему им тест ПЦР болючим кажется)

[Izumka]

А на какую статью ссылается Веран, когда говорит, что штамм Дельта в тысячу раз более заразный, чем другие штаммы, и что если кто-то чихнет на улице, он заразит просто прохожих. Интересно, как именно проводились исследования, если они были. Кто-нибудь нашел эту статью?

Я читала на сайте то ли Фигаро то ли Паризьен об исследовании ученых в Сиднее и о подтверждении что хватает пяти секунд, чтобы заразиться дельтой. Но так как ссылка закрытая и статью без подписки не прочитать, я ее не стала сюда приносить

[Monika]

Julia79, зависит от того, как вам сделают этот тест.
Мне 2 раза безболезненно делали, а вот третий - это был ужас.

[Соседка]

Ecoutez comment les médias et "experts" belges
parlaient des 2600 morts par semaine en janvier 2015 de la grippe saisonnière
et comparez aux discours de janvier 2021 et leurs 290 morts par semaine

Эти 290 смертей на фоне точно такого же отношения в плане санитарных мер и затрат? Однако... Хотите, как в Индии, наверное.
Ну, уже просто вызывает недоумение существование ковид-диссидентов. В широком смысле диссидентов, не полностью отрицающих ковид, надеюсь.
Уже напрочь забылось, что в самом начале пандемии именно такое вот отношение и привело к отсутствию масок и других сиз. Да, и потом всё через пень-колоду наверстывали. Ну, давайте теперь будем выискивать блох и предъявлять принимающим решения. Очень конструктивно. Те, кто этим занимается, наверное, никогда в жизни не совершали ни малейших ошибок или просто не работали толком.
Не имею аккаунта на фб, хотя даже и не на фб не собираюсь смотреть всякие "умненькие" гадости.

[Ксения28]

Список побочек от вакцин, используемых в Евросоюзе:
https://www.sortiraparis.com/actuali...nses-en-france
В списке есть повышение давление как побочка у Пфайзер
Эти побочки, как именно вычисляются? Только у контрольной группы?
У форумчанки начало давление повышаться после вакцинации, но много ли докторов будут искать причину, тем более связь с новой вакциной от ковида, заполнять спец. форму?
Муж вчера разговаривал с соседом- пенсионером. Сосед был спортивен, каждый день, велосипед или рандоне. Прививку сделал в числе первых. И теперь как-то не видно его стало. Слышали, что не очень себя чувствует, после прививки. Но муж поговорил с ним только вчера. Говорит, что все ломит, и совсем нет сил. Делал прививку насколько месяцев назад уже . Кто учитывает такие случаи, видели ли вы таких людей в официальных медиа?

После не значит вследствие. Очень часто встречается подмена понятий. Это как если говорить, что человек сделал вакцину и его сбила машина. Теоретически причинно-следственная связь может наблюдаться, но это нужно доказать.
Самочувствие может быть плохим и в силу возраста и из-за сотни других причин.Но человеческая психика так устроена, что что-то более-менее новое будет вызывать скорее отрицательный контекст.
Другой вопрос, учитывая сколько лет человечество использует вакцинацию, вряд ли это можно назвать новым..

[Monika]

Ксения28, а вы знаете, кто определяет причинно-следственные связи в каждом конкретном случае, и всегда ли они определяются?
Человек всю жизнь занимался спортом, на велосипеде его видели каждый день, вакцину делал по собственному желанию, горячему убеждению, что нужно делать.

[Соседка]

кто определяет причинно-следственные связи в каждом конкретном случае

Патологоанатом.

[Lubasha]

Другой вопрос, учитывая сколько лет человечество использует вакцинацию, вряд ли это можно назвать новым..

И сколько же лет человек использует вакцину mRNA, просвятите нас, невежд !

[Lubasha]

Моника, у соседей загородного дома у обой после прививки вылезли болячки : восполенный нерв, который не давал о себе знать 20+ лет и ужасное состояние у жены, потяря 8кг у очень гудого мужа которому далеко за 70.
Они тоже не видят связи. а я вижу. Во всяком случае я подозреваю, но никто это учитывать не будут; списывают на возраст и стресс.
Тосклво.

[Roudoudouce]

Violette69,

На какие меры французам плевать? Их после карантина постепенно снимали. Надоело бесконечное обвинение французов. Власти не справляются с кризисом, а виноват, конечно, народ. Ну, завинить - это один из пунктов стратегии зомбирования. Эта стратегия уже так очевидна со стороны французского правительства, что уже смешно.

[Roudoudouce]

Izumka,

А на научную статью там ссылки не было?

[Violette69]

И сколько же лет человек использует вакцину мРНА, просвятите нас, невежд !:роллеыес:

с 1997 года.

Le vaccin utilisé en 1997 consistait en une injection intramusculaire d’un plasmide ADN contenant un gène codant une protéine structurale du virus Ebola10. Déjà à cette époque, les recherches suggéraient que les protéines de surface de l’enveloppe du virus en question pouvaient générer une réponse immunitaire. C’est alors que les chercheurs ont décidé d’utiliser cette technique de ''vaccin à ADN'' et ont inséré les gènes codant les protéines de surface du virus dans des plasmides bactériens. C’est une fois injecté dans les muscles que le plasmide a pu induire l'expression des protéines recombinantes du virus dans les cellules de l'animale, des cobayes dans ce cas. Les cobayes vaccinés étaient protégés contre une infection aux virus Ebola lors d'un défi. La conclusion en a été que les réponses immunitaires humorales et cellulaires ont été suffisantes pour arrêter l'infection par le virus. Cette méthode de développement de la vaccination est aussi utilisée pour l’influenza, la malaria ainsi que la tuberculose.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Vaccin...le_virus_Ebola

[Roudoudouce]

От лекарств тоже есть побочка. При этом нужно пониамать, что большая часть того, что называется побочка от вакцины, на самом деле является симптомами самого заболевания. По краинеи мере у меня после вакцины были очень похожие на ковид ошушения, только длилось все полтора дня, а не 10.

То есть, Вы заболели ковидом после вакцины?

[Violette69]

Виолетте69,

На какие меры французам плевать?

ну вы ,хотя-бы, эту ветку почитайте, на какие меры им плевать. Очень широкая выборка. И это - с самого начала с марта 2020.

[Lubasha]

хттпс://фр.щикипедиа.орг/щики/Ваццин...ле_вирус_Ебола

А чего нибудь более серьезное есть? Извините, wikipedia - это не source de deonnées scientifiques.

[Roudoudouce]

Между волнами выпускали. Если есть желание, то можно с самого начала не выходить.

Так волны и образуются от того, что выпускают. Это должно было бы дать политикам понять, что нужно искать другое решение. Только дурак на одни и те же грабли наступает.

[Roudoudouce]

ну вы ,хотя-бы, эту ветку почитайте, на какие меры им плевать. Очень широкая выборка. И это - с самого начала с марта 2020.

А здесь французы???

[elfine]

Не имею аккаунта на фб, хотя даже и не на фб не собираюсь смотреть всякие "умненькие" гадости.

Это просто новостная передача 2015 года канала RTL info. Какие тогда были умненькие гадости? Журналист нейтральным тоном говорит о цифре 2600 в неделю: «Si le chiffre fait peur, il ne faut pas être alarmiste». Отношение в плане мер конечно не было тем же, никто тогда наверное в Бельгии масок не носил. Передачи с новостных каналов прошлых лет - это вроде не опасная пропаганда от диссидентов.

[Noemie]

Le vaccin utilisé en 1997 consistait en une injection intramusculaire d’un plasmide ADN contenant un gène codant une protéine structurale du virus Ebola10.

Здесь речь о векторной ДНК вакцине. В ней ДНК белка вируса помещено в "носитель" бактерию или другой вирус, который попадая в организм начинает продуцировать этот белок.

В случае с мРНК вакцинами, РНК вируса помещено в липидную оболочку, при инъекции попадает в клетки организма и собственные клетки человека начинают вырабатывать белок вируса, против которого впоследствии должны выработаться антитела.
То есть это другая технология, которая еще не использовалась, тем более массово.

[Lubasha]

В случае с мРНК вакцинами, РНК вируса помещено в липидную оболочку, при инъекции попадает в клетки организма и собственные клетки человека начинают вырабатывать белок вируса, против которого впоследствии должны выработаться антитела.
То есть это другая технология, которая еще не использовалась, тем более массов

Этого в Википедии не обьяснили . "Досадное недерозумение".. :

[EHOT]

Так волны и образуются от того, что выпускают. Это должно было бы дать политикам понять, что нужно искать другое решение. Только дурак на одни и те же грабли наступает.

ну так а что вам мешает сидеть дома? Никакой необходимости куда-то выходить нет, даже если разрешили. Зачем вот ваш муж отправил сына в Альпы?

[Violette69]

А чего нибудь более серьезное есть? Извините, щикипедиа :роллеыес: - это не соурце де деоннéес сциентифиqуес.

забейте в гугл "вакцина от вируса Эбола" и наслаждайтесь. Ищите ссылки, которые вам по душе.

[Izumka]

Izumka,

А на научную статью там ссылки не было?

Не было
Вот открытый источник со статьей на английском на тему гиперзаразности дельты

[Соседка]

elfine, вы не те слова выделили, которые являются ключевыми в моем сообщении. Соответственно, развитие мысли пошло по другому пути. Не по тому, который подразумевался в контексте моего сообщения, на которое вы отреагировали. Также почему-то процитированное выражение оказалось приписанным не к соответствующему моменту. То есть, попросту говоря, получилось слегка перевернутым с ног на голову. Не говоря уже про неожиданное смещение во времени отношения к инфекции, о котором я писала. Не знала, что и в 2015 году нас посетила какая-то пандемия. В результате, все ваше сообщение очень трудно понять именно в качестве реакции на моё, т.к. из-за смещения акцентов и во времени, и в отношении разных моментов происходит некоторое, если не сказать полное, изменение смысла.
В общем, я писала о другом.

[Соседка]

А чего нибудь более серьезное есть? Извините, wikipedia - это не source de deonnées scientifiques.

А что, на вопрос о том, сколько времени используется мРНК вакцина, надо обязательно цитировать лауреатов нескольких нобелевских премий? Это справочная информация. Её и дали.