Покупка квартиры во Франции пошагово

[nordwind2014]

Не с момента подписания, а на следующий день после получения заказного письма, календарные дни
L'acheteur dispose de 10 jours calendaires: Correspond à la totalité des jours du calendrier de l'année civile, du 1er janvier au 31 décembre, y compris les jours fériés ou chômés pour renoncer à la vente.

Ce délai commence le lendemain de la 1re présentation de la lettre recommandée notifiant la promesse de vente ou de sa remise en main propre.

https://www.service-public.fr/partic...osdroits/F2965

Т.е. я правильно ли понимаю, что если я сегодня направлю риэлтору свои данные, то она в пнд уже может направить нам заказное письмо на compromis и с этого времени, когда я его получу, отсчитывается 10 дней?

Я ей направила вопросы, что входит в charge, а также она мне еще не ответила по taxe fonciere, сколько в итоге он будет. Т.е. мне лучше подождать ответа, прояснить все вопросы, а потом направлять ей данные?

[Ptu]

nordwind2014, нет, не правильно поняли. Пока вы не подпишете compromis, отсчет не пойдет. Подписание бывает личное, по видеоконфененции. Еще бывает по доверенности. Но должен быть акт подписания. А не просто выслать данные риелтеру.

[Ptu]

nordwind2014, обычно в компроми пишут срок на кредит в пределах 45 дней. Но в принципе покупатель может согласиться его продлить если вы не успели. К тому же нужно иметь в виду, что в большинстве случаев есть так называемое паво préemption, то есть приоритет за коммуной, если она хочет выкупить эту квартиру/дом. А это официальный срок 2 месяца со дня высланного нотариусом в мэрию письма. Мэрия может ответить и раньше, что они не заинтересованы. Но подавляющее большинство мэрий ничего не пишет, им видишь ли некогда, а значит , нужно просто ждать истечения этих 2 месяцев когда автоматически считается, что мэрия не претендует. Поэтому в течении этого срока, пока не возможно назначить дату финальной сделки, у вас еще есть время на решение кредитного вопроса.

[nordwind2014]

Что-то не нашла в диагностике ничего про термитов и свинец. Скажите, это обязательно должны делать? Или по желанию? Стоит ли запрашивать эту информацию у риэлтора?

[Ptu]

Скажите, это обязательно должны делать? Или по желанию? С

Нет, не по желанию, и не обязательно. НА свинец - зависит от года постойки, а на термитов - зависит находится ли коммуна в зоне риска. Но нотариусы это проверяют.

[nordwind2014]

Нет, не по желанию, и не обязательно. НА свинец - зависит от года постойки, а на термитов - зависит находится ли коммуна в зоне риска. Но нотариусы это проверяют.

Извините за странный вопрос: но насколько можно доверять нотариусам здесь? Надо ли их проверять? Надо ли "своего", через отзывы искать? Или можно пойти к тому, который советует риэлтор? Есть ли здесь какие-то риски?

[Ptu]

nordwind2014, лучше, разумеется, проверенного нотариуса. Полно нотариусов, которые мягко скажем, работают так себе.

[nordwind2014]

nordwind2014, лучше, разумеется, проверенного нотариуса. Полно нотариусов, которые мягко скажем, работают так себе.

Возможно, есть у кого-то проверенный нотариус в Париже или на Западе ИДФ?

[nordwind2014]

И еще вопрос про куртье.
Они, вроде, стоят 1-2% от заема.
https://www.cafpi.fr/credit-immobili...mbien-ca-coute
Т.е. если берешь, например, кредит на 300 000, то должен 3 000-6 000 разово заплатить куртье. Т.е. если даже он найдет % в банке дешевле, то за счет его услуг выйдет, что ты платишь ему, а не банку эти же деньги. Как-то достаточно дорого и не сильно выгодно, получается?
Или я чего-то не понимаю? ��

[libellule]

Как-то достаточно дорого и не сильно выгодно, получается?

Мы брали через них кредит, правда давно, заплатили 1 тыс евро за услуги куртье, а экономия на кредите около 40 тыс.предварительно на момент получения кредита, а по итогу получилось еще больше экономии, так как ставки снижались.

[Nathaniel]

И еще вопрос про куртье.
Они, вроде, стоят 1-2% от заема.
https://www.cafpi.fr/credit-immobili...mbien-ca-coute
Т.е. если берешь, например, кредит на 300 000, то должен 3 000-6 000 разово заплатить куртье. Т.е. если даже он найдет % в банке дешевле, то за счет его услуг выйдет, что ты платишь ему, а не банку эти же деньги. Как-то достаточно дорого и не сильно выгодно, получается?
Или я чего-то не понимаю?

У разных courtier разные расценки. Где-то 1%, где-то фиксированная ставка. Нужно считать, что выгоднее в вашем случае. В интернете много сравнительных таблиц, вот например.

Все мои знакомые, купившие в этом году (четверо), начали с courtier, но в итоге сами нашли лучшие условия. Но если искать некогда, если систему не очень хорошо знаете и если с французским не очень, есть смысл всё-таки заплатить courtier. Мой риэлтор меня отправил к своему, якобы чтобы проверить мою платёжеспособность. В итоге чел был вообще не в курсе моего проекта и моей ситуации и давил в течение всего разговора на "без моей помощи вам кредита не видать", что очень далеко от правды. В общем, с ним я связываться точно не буду, и риэлтор своих процентов не получит Так что смотрите внимательно вокруг, доверяйте, но проверяйте.

У нас риэлтор первой понравившейся квартиры просит данные к субботе (к завтрашнему дню) для составления compromis (цену мы только что согласовали, мы выслали им offre вчера). Но если честно, я бы хотела не так быстро все делать, т.к. есть еще много вопросов и много информации. Не успеваю все переваривать)))

У них, похоже, у всех такая тактика - додавить побыстрее. Считаю, что лучше упустить вариант, который кажется "лучше не найду", чем разгребать проблемы, когда впряжётесь на N лет.

[ninaelle]

У разных courtier разные расценки. Где-то 1%, где-то фиксированная ставка. Нужно считать, что выгоднее в вашем случае. В интернете много сравнительных таблиц, вот например.

Все мои знакомые, купившие в этом году (четверо), начали с courtier, но в итоге сами нашли лучшие условия. Но если искать некогда, если систему не очень хорошо знаете и если с французским не очень, есть смысл всё-таки заплатить courtier. Мой риэлтор меня отправил к своему, якобы чтобы проверить мою платёжеспособность. В итоге чел был вообще не в курсе моего проекта и моей ситуации и давил в течение всего разговора на "без моей помощи вам кредита не видать", что очень далеко от правды. В общем, с ним я связываться точно не буду, и риэлтор своих процентов не получит Так что смотрите внимательно вокруг, доверяйте, но проверяйте.У них, похоже, у всех такая тактика - додавить побыстрее. Считаю, что лучше упустить вариант, который кажется "лучше не найду", чем разгребать проблемы, когда впряжётесь на N лет.

У нас тоже риэлтора на нас пыталась давление оказывать. Риэлтора ее нам сделала симуляцию, конечно. А мы с этой бумаженцией пошли в наш банк и нам банк сделал ещё более интересное предложение. Риэлторша, конечно, не сильно рада была. К тому же, она почему-то решила, что наш дом мы тоже через нее продавать будем, но ошиблась.

[Печкин]

Куртье обычно банк платит.

[nordwind2014]

Еще подскажите, есть ли смысл брать РДВ у двух куртье?

P.S. Мы взяли рдв на четверг в этой организации https://www.cafpi.fr/, соответственно, не знаем еще, что нам скажут, какие условия предложат
При этом на этом сайте https://www.lesfurets.com/ при наших исходных данных вроде не плохие условия (но опять же, может это реклама и на деле все окажется не так красиво, как есть).

[zolotova]

nordwind2014, вы бурсорама смотрели?там можно без куртье и на сайте сразу предложение.

ориентируйтесь на этот сайт:

https://www.meilleurtaux.com/credit-...-des-taux.html

мы в прошлом работали с 2мя куртье, потом напрямую с банком, каждый раз ставки были ниже тех что здесь указаны как excellent. Когда мы в этот раз показали предложение бурсорама нескольким куртье они нам сказали что лучше не найдут.

[nordwind2014]

nordwind2014, вы бурсорама смотрели?там можно без куртье и на сайте сразу предложение.

Да, у них, по крайней мере, если мы сами заполняем данные, условия примерно такие же, что и у Агриколь. Но Агриколь уже со страховкой нам посчитал, а Бурсорама - нет.

А еще скажите, у Бурсорамы нет офисов? Каких-то предложений? У них как там вообще кредит оформляется? Через сайт самим? Там можно какие-то сниженные проценты "выторговать"? Или у них все стандартно?

ориентируйтесь на этот сайт:

https://www.meilleurtaux.com/credit-...-des-taux.html

мы в прошлом работали с 2мя куртье, потом напрямую с банком, каждый раз ставки были ниже тех что здесь указаны как excellent. Когда мы в этот раз показали предложение бурсорама нескольким куртье они нам сказали что лучше не найдут.

Там вбиваю свои данные и мне выходит сообщение, что если вы согласны, куртье выйдет на вас) Т.е. это просто окно для взаимодействия с куртье?

[Ирис]

nordwind2014, вы бурсорама смотрели?там можно без куртье и на сайте сразу предложение.

ориентируйтесь на этот сайт:

https://www.meilleurtaux.com/credit-...-des-taux.html

мы в прошлом работали с 2мя куртье, потом напрямую с банком, каждый раз ставки были ниже тех что здесь указаны как excellent. Когда мы в этот раз показали предложение бурсорама нескольким куртье они нам сказали что лучше не найдут.

Zolotova, условия выдачи кредита зависят от нескольких критериев. Чем выше apport en espèces, доход семьи и чем меньше количество лет кредита, тем он интереснее получается. Мы с друзьями параллельно покупали квартиры, наш доход выше, чем у них, они старше нас , но у них был apport почти на 40% стоимости объекта. Соответственно, процент им дали существенно ниже, при этом, в одном и том же банке.

Но Бурсорама хорошие предложения делает, это факт.

[zolotova]

Zolotova, условия выдачи кредита зависят от нескольких критериев. Чем выше apport en espèces, доход семьи и чем меньше количество лет кредита, тем он интереснее получается. Мы с друзьями параллельно покупали квартиры, наш доход выше, чем у них, они старше нас , но у них был apport почти на 40% стоимости объекта. Соответственно, процент им дали существенно ниже, при этом, в одном и том же банке.

Но Бурсорама хорошие предложения делает, это факт.

Да, конечно, я понимаю. Сайт я привела чтобы ориентироваться по кредитам. Например, если сегодня предлагают кредит на 25 лет по ставке 1,5%, то это слишком высокий % а если по 0.9%, то надо брать. Кстати, из таблице видно, что ставки начали подниматься, тоже важная информация.

[nordwind2014]

Еще вопрос. Нам ответили по второй квартире, которая нам больше понравилась (которая с садом), что они приняли оффр (там немного поторговались, в итоге сошлись в цене).
Сегодня вечером риэлтор нам ответила, что ждет нам в субботу на подписание compromis.
Но нам бы еще обойти банки и куртье, чтобы понять, есть ли лучший процент. У нас с куртье встреча назначена на 25/11, в один из банков - 02/12.
Если мы, например, в субботу подписываем compromis, а банк нам не дает кредит (у нас пока только симуляция, что, насколько я понимаю, не значит, что нам это дадут), или дает, но не на тех условиях, которые мы ожидаем, и все это решается не за 10 дней, а больше, должны ли мы будем выплатить нейстойку/штраф?

Т.е. сейчас вопрос решения с банками, и вот как лучше поступить: подписать compromis и решать с банками вопрос (тогда, насколько я понимаю, есть риск штрафа, если что-то не срастется с банками???)? Или сначала решить вопрос с банками, а потом подписать compromis (тогда вопрос: не смогут ли они за это время продать другим покупателям квартиру?).

[lipa1]

Если мы, например, в субботу подписываем compromis, а банк нам не дает кредит (у нас пока только симуляция, что, насколько я понимаю, не значит, что нам это дадут), или дает, но не на тех условиях, которые мы ожидаем, и все это решается не за 10 дней, а больше, должны ли мы будем выплатить нейстойку/штраф?

Если мы, например, в субботу подписываем compromis, а банк нам не дает кредит (у нас пока только симуляция, что, насколько я понимаю, не значит, что нам это дадут), или дает, но не на тех условиях, которые мы ожидаем, и все это решается не за 10 дней, а больше, должны ли мы будем выплатить нейстойку/штраф?

Заранее банк никакой гарантии по кредиту не даст, так что предварительный договор подписыается с пунктом стандартным про то, что будет, если банк откажет в кредите. Найдите этот пункт. Но там нужно три отказа от разных банков получить, так что это время и нервы. Потому в Ваших интересах на момент подписания исходить из того, что Вы в принципе согласны на условия кредита, озвученные Вашим банком, пока без деталей, то есть исходите из единственного имеющегося варианта. Не очень понятен Ваш посыл уплатить штраф, если Вас не устроят условия кредита. У Вас будет очень небольшое время, максимум пара-тройка недель на то, чтобы выбрать банк. И выбор, в принципе, небольшой, так что вполне успеете, но все нужно делать быстро - после подписания предварительного договора. Еще страховка - она тоже время занимает и ее условия могут сильно различаться и зависеть от Ваших конкретных обстоятельств.

[Martingale]

Т.е. сейчас вопрос решения с банками, и вот как лучше поступить: подписать compromis и решать с банками вопрос (тогда, насколько я понимаю, есть риск штрафа, если что-то не срастется с банками???)? Или сначала решить вопрос с банками, а потом подписать compromis (тогда вопрос: не смогут ли они за это время продать другим покупателям квартиру?).

Компромисс подписывается сразу, просто проверьте что в нем есть condition suspensive- при условии получения кредита. Это общая практика, и агенты обычно автоматически отмечают эту опцию при подписании компромисса. Эта опция указывает что если вы не получите кредит, то штрафа не будет.
Потом у вас будет время чтобы искать кредиты и выбирать. Для получения предложения о кредите нужен подписанный Компромисс.

[Nathaniel]

дает, но не на тех условиях, которые мы ожидаем, и все это решается не за 10 дней

Как я уже писала раньше, 10 дней - это вам на обдумать и передумать. На получение кредита у вас будет больше времени.

Вот здесь неплохо этапы описаны. В частности,

si jamais le bien ne vous convient plus, vous avez 10 jours pour vous rétracter sans justification

и

Vous avez entre 45 à 60 jours pour trouver le financement nécessaire à l’achat du bien.

[nordwind2014]

Сейчас как раз читаю предварительный compromis (подписать должны в субботу, но нам выслали по почте для ознакомления). И есть как раз пункт насчет неполучения кредита. И он звучит так:
A cet effet, l'acquéreur
devra avoir reçu une ou plusieurs offres de prêt d'un montant maximum de XXXX (указана сумма кредита)
pour une durée maximum de 25 (Vingt cinq) ans, au taux maximum hors assurance de 1,60 %.

Здесь вопрос. У нас в симуляции указана ставка 1,29 (без страховки) и 1,72 (со страховкой). Стоит ли просить переделать compromis, указав более низкий процент кредита, на который мы рассчитываем? Или это пустая трата времени и сил, и указана стандартная ставка чисто формально?

И пункт
1.2-La présente vente sera caduque du fait de la non-obtention d'offres de prêt dans le délai de 60 (soixante) jours
(au minimum un mois conformément à l'article L. 312-16 du code de la consommation) ; soit le 27/12/2021.

Т.е. я не поняла, нам сколько дают на получение кредита: 30 или 60 дней?

[Martingale]

nordwind2014, это указаны максимальные параметры. Переделывать ничего не надо.

33%до уплаты налога

[nordwind2014]

nordwind2014, это указаны максимальные параметры. Переделывать ничего не надо.

33%до уплаты налога

Спасибо!

Почему не надо? Я могу сейчас прийти в банк, где мне считали процент кредита исходя из зар. платы ПОСЛЕ уплаты налогов и попросить их пересчитать еще раз

[Martingale]

Спасибо!

Почему не надо? Я могу сейчас прийти в банк, где мне считали процент кредита исходя из зар. платы ПОСЛЕ уплаты налогов и попросить их пересчитать еще раз

Это я ответила на предыдущий вопрос, что компромисс переделывать не надо.
Вас можно поздравить с подписанным компромиссом?
А предложение о кредите можно конечно. Но если советник банковский не знает как рассчитывать кредит, то я бы на него особо не рассчитывала.
Но лучше, конечно иметь два или три окончательных предложений о кредите (имею в виду не просто симуляции, а уже присланные официальные предложения), чтобы из них выбирать.

[libellule]

Но если советник банковский не знает как рассчитывать кредит, то я бы на него особо не рассчитывала.

Вряд ли советник не знает, вероятнее ТС считает налогами социальные отчисления.

Ссылку, к сожалению, найти не могу, но я этот текст сама прочитала.

Да зачем ссылка, это общеизвестно.

[nordwind2014]

Вас можно поздравить с подписанным компромиссом?

Да, можете поздравлять!
спасибо!

Осталось решить вопрос с банками/куртье/нотариусами!

[Paloma91]

Почему не надо? Я могу сейчас прийти в банк, где мне считали процент кредита исходя из зар. платы ПОСЛЕ уплаты налогов и попросить их пересчитать еще раз

Я тоже интересовалась этим вопросом в ноябре. Я была уверена, что месячные выплаты по кредиту должны рассчитываться из BRUT(как в Сев.Америке) и была крайне удивлена, когда мне показали ссылку(официальную, service-public или gouv.fr), где было чётко написано, что месячный максимум рассчитывается исходя из NET вашего годового дохода. Ссылку, к сожалению, найти не могу, но я этот текст сама прочитала.

[nordwind2014]

И еще не понятно насчет ипотеки. Мы не можем тратить на ежемесячные выплаты больше 33% от зарплаты ДО или ПОСЛЕ налогов? Т.е. за 100% берется з/п "net payé" или "Revenu mensuel de base"?
Дело в том, что нам один банк посчитал за 100% (и, соответственно, макс ежемесячную сумму, которую мы можем платить) как net payé, а куртье - как "Revenu mensuel de base".