Ковид-19 во Франции и в мире - 15

[Fien]

Да, я прочитала, что

Видимо, где-то очень далеко, если называете людей

Да, далеко в Москве и давно, давно в прошлом веке.
И в разговорном языке мы еще и не такие термины употребляли, а здесь тем более не научный форм , а именно поговорить на интересующую тему.

[lento4ka]

Я видела очень много людей на манифестации, которые уже привились двумя дозами, но которых удивил именно тон, которым все было представлено. Ну и санитарный пропуск для подростков тоже. Никакой ненависти между привитыми и теми, кто не привился, не было вообще. Совершенно ничего подобного, что творится здесь, на форуме.

При личной встрече, люди сдерживаются и следят за своей речью. Здесь же никто никого не видит, вот маски и спадают.
Сегодня на работе коллеги спокойно говорили привиты - не привиты, без всяких советов и пожеланий.

[azalea]

А в столь любимой в этой теме Швейцарии

[teffi]

С полицией пока не понятно, обяжут их вакцинироваться или нет.
l]

А у вас нет идей, почему так оттягивают вакцинацию полицейских, а вместо них хотят бросить на амбразуру детей с 12 лет?!

Ее работы и заключения являются ее личной позицией, а не позицией представителя французского медицинского / научного сообщества.

Так это как раз плюс, что это ее личная позиция учёного генетика, а не позиция насквозь коррумпированного и политизированного научно-медицинского сообщества.
И о степени его политизированности и коррумпированности как раз и говорит та травля, которую организовали вокруг Александры Энрион, низведя ее заслуги до уровня религиозной фанатички и «травницы-сектантки» на островах. И так ловко информацию о заслугах Александры прячут, что даже люди с высшим образованием и претензией на аналитический ум не могут ее найти.

[Droopy]

При личной встрече, люди сдерживаются и следят за своей речью. Здесь же никто никого не видит, вот маски и спадают.
Сегодня на работе коллеги спокойно говорили привиты - не привиты, без всяких советов и пожеланий.

Так там другие цели были - не обсуждать, стоит ли прививаться или нет, о самих вакцинах ни слова, это как раз мало кого интересовало, а дать людям самим выбирать, а также выбирать для их детей.

[lento4ka]

А у вас нет идей, почему так оттягивают вакцинацию полицейских, а вместо них хотят бросить на амбразуру детей с 12 лет?!

Ответ очевиден.

[lento4ka]

Так там другие цели были - не обсуждать, стоит ли прививаться или нет, о самих вакцинах ни слова, это как раз мало кого интересовало, а дать людям самим выбирать, а также выбирать для их детей.

Да, это понятно. Я прокомментировала вашу последнюю фразу.

[Droopy]

Ответ очевиден.

12-летние дети не уволятся и не пойдут бастовать.

[teffi]

а остальные ученые "за"! Почему Вы к одной странной тете прицепились? Ее, вроде как, в сектанстве обвиняли и уволили, если речь о той, о которой я читала.

Не все остальные учёные ЗА. Просто в медиа усиленно показывают только тех, кто ЗА. И в тех же медиа , в надежде, что бараны проглотят, не прожевав, позиционируют известного ученого генетика, лауреата нескольких Нобелевских премий, открывшую l'implication d'ARN non-codant dans des maladies génétiques (ей ли не быть в курсе о свойствах рнк вакцин?) , как странную тетку. И ведь глотают, не прожевав.

[teffi]

Ответ очевиден.

У меня есть версия, я ее высказывала. Но хотела бы и другие версии послушать.

[Izumka]

12-летние дети не уволятся и не пойдут бастовать.

А самим полицейским нужно введение санкций, чтобы привиться? Дети малые что ли?

[Roudoudouce]

maryshka,

CRIIGEN, вроде, в сектанстве не обвиняли. Почитайте или послушайте, что они думают по поводу ARN-прививки для массовой мировой вакцинации.

А профессор Перрон? У которого большой опыт работы с вакцинацией. Тоже сектант?

[Campanule]

К сожалению, таких людей, как Ваш муж, очень много. Они поставили на карту все, свое здоровье, в том числе, чтобы прокормить семью. Мой верит, что во Франции, по достижении определенного количества привитых, нужного правительству, эта вакханалия закончится, поэтому закрывается в 1-го сентября, а потом откроется как кулинария, навынос. А публику будет принимать, когда эти меры отменят. Кстати, вокруг многие собираются сделать именно так. Это их выбор, никого не осуждаю. Каждый идет своим путем.
Я вообще не осуждаю никого, копья ломать бессмысленно. Но я за свободу выбора. Даже без этих макроновских угроз, он бы получил нужное количество привитых, но сейчас, увы, он ополчил против себя и тех, кто привился добровольно, жаль, можно было сделать все более спокойной и цивилизованно.

Вы знаете, у моего мужа была довольно необычная причина, по которой он тянул с вакцинацией - у него фобия уколов (рукалицо). И второе, он наслушался от коллег и друзей, что им было нехорошо после вакцинации (гриппозные симптомы, болела рука), и не хотел подвергать себя этому состоянию . Да, довольно странные аргументы, ну вот такие мы все разные. Привился он в итоге до речи Макрона, ТК предчувствовал, что с введением пасса на вакцинацию попасть будет сложнее.

[teffi]

Lara777, между 2013м и 2018м годами много воды утекло...

Она и после 2013 без работы не сидела и как директриса de recherche de l’INSERM и как шеф d’équipe de l’unite 781, как автор манифеста du juste soin a juste coûté, работала над вовлечением женщин в науку, над исследованием генетических болезней таких как maladie de Hirschprung, le syndrome de Ravine , а также над Micro-ARN и т.д. И т.п. Действительно, странная тетка - болезни изучала, женщин в науку вовлекала, хотела сократить медрасходы. Направить их в нужное русло лечения, а не распила.

То, что она ушла ,

сама -это красивая обертка

Но речь и не об этом. И что говорит специалист? l]

Нет, речь именно об этом - что она отличный специалист, но стали травить ее по политическим мотивам, еще до ковида, за то, что генеральную линию партии не поддержала и посмела выступить против коррумпированной системы.

[irinane]

лауреата нескольких Нобелевских премий

Простите?

А профессор Перрон?

Вы точно знакомы с его биографией, полемикой и отстранением от многих медицинских должностей в последний год?

[EHOT]

Простите?

Речь видимо о Марии Кюри.

[Lionne]

А у вас нет идей, почему так оттягивают вакцинацию полицейских, а вместо них хотят бросить на амбразуру детей с 12 лет?

teffi, мой пост, одну фразу из которого Вы процитировали, был о том, что профсоюзы пожарных выступают за свободу выбора. И объяснили, почему половина пожарных не хочет прививаться.

В начале эпидемии им говорили, что ничего страшного и отправляли "на фронт" без всякой защиты.
Потом просили бессимптомно больных пожарных выходить на работу.
А теперь обязывают их, здоровых, спасать население и идти прививаться. Там в ссылке всё написано.
Люди запутались, и у них нет доверия действиям властей.

С полицией было то же самое, были репортажи. Но, к сожалению, нет ссылок. Если полиция будет недовольна насильным вакцинированием, то есть риск протеста, забастовок и увольнений.
А это сейчас ну никак не вписывается в планы правительства.

12-летние дети не уволятся и не пойдут бастовать.

Да.

[Рыжая]

Не все остальные учёные ЗА. Просто в медиа усиленно показывают только тех, кто ЗА. И в тех же медиа , в надежде, что бараны проглотят, не прожевав, позиционируют известного ученого генетика, лауреата нескольких Нобелевских премий, открывшую l'implication d'ARN non-codant dans des maladies génétiques (ей ли не быть в курсе о свойствах рнк вакцин?) , как странную тетку. И ведь глотают, не прожевав.

Да, это действительно ужасно. Как легко люди покупаются на подобные манипуляции.

[Roudoudouce]

Простите?

Вы точно знакомы с его биографией, полемикой и отстранением от многих медицинских должностей в последний год?

Ну, в советские времена мыслящих иначе запирали в психушку, а тут просто отовсюду отстраняют. Вас это не удивляет? Работали, работали и вдруг... А еще, якобы, свобода слова... О религии можно, что угодно говорить, а о прививках - только хорошее. Любой человек, который хоть немного думает, насторожится.

[Roudoudouce]

Всё быстро меняется. На прошлой неделе по тв говорилт, что кэмпинги точно будут без санитарного паспорта и что нужно будет санитарный паспорт предоставлять только для бассейна. Вот, что наш кэмпинг опубликовал (не зря мы его отменили). Я только не понимаю, разве закон уже прошёл? Сказали же, в конце недели. Не уследить.

_--___-___

Suite aux dernières annonces gouvernementales, le PASS SANITAIRE est désormais obligatoire et vous sera demandé dès votre arrivée.
Sans Pass Sanitaire, nous ne pourrons pas vous laisser accéder au camping.
Ainsi nous vous accueillerons dans les meilleures conditions possibles.

Le pass sanitaire est obligatoire pour tous les participants du séjour à partir de 18 ans. Les enfants de moins de 18 ans ne sont pas concernés par le Pass Sanitaire.

Pour avoir un pass sanitaire valide, il faut:
- Être Vacciné (1 semaine après la 2ème injection) et présentez le QR code TousAntiCovid.
OU
- Avoir un test négatif (PCR ou antigénique) de moins de 48h
OU
- Avoir un test PCR ou antigénique positif prouvant votre rétablissement (dont la date est d'au moins 11 jours et moins de 6 mois)

Une fois le pass sanitaire présenté lors de votre arrivée, vous serez libres et pourrez accéder à toutes les infrastructures du camping (piscines, restaurant, animations). Il ne sera demandé qu'en début de séjour, peu importe la durée.

Vous arrivez SAMEDI, nous vous préconisons de faire le test JEUDI.

Vous arrivez DIMANCHE, nous vous préconisons de faire le test VENDREDI.

Vous arrivez MERCREDI, nous vous préconisons de faire le test LUNDI.

[dva.raz]

Roudoudouce,
Ну вот вы отменили, а кемпинг ваш сделал очень удобно, тест только перед заездом и никуда в течение недели ездить не надо.

[Roudoudouce]

Мне непонятен вот этот вариант санпаспорта:

Avoir un test PCR ou antigénique positif prouvant votre rétablissement (dont la date est d'au moins 11 jours et moins de 6 mois

А что, если у человека был положительный тест, у еего обязательно образовались антитела? Или же считается, что он снова не может заболеть в течение 6 месяцев, даже без антител (у меня обратные пртмеры в России)? Кто-нибудь понимает этот пункт?

[Roudoudouce]

Roudoudouce,
Ну вот вы отменили, а кемпинг ваш сделал очень удобно, тест только перед заездом и никуда в течение недели ездить не надо.

Мой муж категорически против санпаспорта и принципиально не хочет ни его делать, ни чтобы у него в носу ковырялись.

[EHOT]

А что, если у человека был положительный тест, у еего обязательно образовались антитела? Или же считается, что он снова не может заболеть в течение 6 месяцев, даже без антител (у меня обратные пртмеры в России)? Кто-нибудь понимает этот пункт?

Считается, что маловероятно. Если антител нет, то человек не болел.

[Roudoudouce]

Считается, что маловероятно. Если антител нет, то человек не болел.

Так не просят справку об антителах, а только положительный тест.

[lipa1]

А что, если у человека был положительный тест, у еего обязательно образовались антитела? Или же считается, что он снова не может заболеть в течение 6 месяцев, даже без антител (у меня обратные пртмеры в России)? Кто-нибудь понимает этот пункт?

Этот пункт для тех, у кого были симптомы (не просто тест положительный, а реальное заболевание), видимо. Вероятно, в этом случае показателен тест на антитела. То есть не забыли ни про какие категории. То есть либо отрицательный тест, либо тест на антитела.

[EHOT]

Вас это не удивляет? Работали, работали и вдруг... А еще, якобы, свобода слова... О религии можно, что угодно говорить, а о прививках - только хорошее. Любой человек, который хоть немного думает, насторожится.

Не только работали, но и были лауреатами нескольких Нобелевских премии... Вас не настораживает этот момент? За всю историю Нобелевских премии было 4 человека, которые ее получили 2 раза. Все они уже умерли. А у Теффи их от работы во Франции отстраняют.

Что касается прививок, то это примерно, как вдруг ученыи какои начнет двигать идею, что земля плоская...

Мой муж категорически против санпаспорта и принципиально не хочет ни его делать, ни чтобы у него в носу ковырялись.

Скорее всего он и ехать не хотел.

[EHOT]

Так не просят справку об антителах, а только положительный тест.

Про антитела Вы спрашивали. Если был положительныи тест, то через 11 днеи он (хозяин теста) считается во Франции здоровым.

[Марина2010]

Всё быстро меняется. На прошлой неделе по тв говорилт, что кэмпинги точно будут без санитарного паспорта и что нужно будет санитарный паспорт предоставлять только для бассейна. Вот, что наш кэмпинг опубликовал (не зря мы его отменили). Я только не понимаю, разве закон уже прошёл? Сказали же, в конце недели. Не уследить.

_--___-___

Suite aux dernières annonces gouvernementales, le PASS SANITAIRE est désormais obligatoire et vous sera demandé dès votre arrivée.
Sans Pass Sanitaire, nous ne pourrons pas vous laisser accéder au camping.
Ainsi nous vous accueillerons dans les meilleures conditions possibles.

Le pass sanitaire est obligatoire pour tous les participants du séjour à partir de 18 ans. Les enfants de moins de 18 ans ne sont pas concernés par le Pass Sanitaire.

Pour avoir un pass sanitaire valide, il faut:
- Être Vacciné (1 semaine après la 2ème injection) et présentez le QR code TousAntiCovid.
OU
- Avoir un test négatif (PCR ou antigénique) de moins de 48h
OU
- Avoir un test PCR ou antigénique positif prouvant votre rétablissement (dont la date est d'au moins 11 jours et moins de 6 mois)

Une fois le pass sanitaire présenté lors de votre arrivée, vous serez libres et pourrez accéder à toutes les infrastructures du camping (piscines, restaurant, animations). Il ne sera demandé qu'en début de séjour, peu importe la durée.

Vous arrivez SAMEDI, nous vous préconisons de faire le test JEUDI.

Vous arrivez DIMANCHE, nous vous préconisons de faire le test VENDREDI.

Vous arrivez MERCREDI, nous vous préconisons de faire le test LUNDI.

Кто-нибудь может объяснить, почему переболевшей должен отсчитывать 6 месяцев , а привитый нет?? Или потом и прививка будет действовать 6 месяцев? Ведь никто же не проверяет антитела ни после болезни ни после прививки….

[tyupa]

Мой муж категорически против санпаспорта и принципиально не хочет ни его делать, ни чтобы у него в носу ковырялись.

Наверное это большой кемпинг, а также им сложно будет контролировать посещение бассейна, ресторана итд. Они предпочли соблюдать протокол меньшими затратами, и для всех проживающих. Отправили сообщение заранее, подробно объяснили про тесты. В чем их обвинять? Это Ваше право- сделать тест или отказаться от отпуска. Назло кондуктору, маме ,теще