Ковид-19 во Франции и в мире - 15

[tyupa]

Небред - это бояться только последствий от ковида, видимо? А от экспериментальной вакцины бред...

Вы же сами писали, что Ваш муж привился. У него был другой выход? Или надо семью кормить ? Или он не боялся экспериментальной вакцины? И что изменится, если Вы напишете ещё 100 постов против вакцинации, или Друпи пойдёт ещё на 10 манифестаций против санитарного пасса? Вакцинацию отменят, вакцина станет неэкспертментальной, санитарный пасс отменят? Или все эти манифестации, забастовки достанут всех, кому нужно на работу (а работники транспорта бастуют), в больницу на лечение (а там медперсонал бастует), отвезти детей в школу и секции (учителя и тренеры бастуют) итд.

[Траута]

Это называется шантаж. Как ваши друзья к этому относятся?

Если друзья работают в госпиталях, то это не шантаж друзей, а проверка на соответствие или нетпрофпригодности

[Baila-baila]

swerchok, спасибо за тонкий анализ, без вас бы не догадались никак.

[Траута]

Траута, а в чем смысл Ваших последних постов? Вы же приняли решение, видимо, Вам для этого достаточно было мотивов без ясного понимания, насколько безопасна и эффективна вакцина. Понятно, что если статистика разрушит Вашу картинку мира, будет, мягко говоря, неприятно. Но можно же отказаться от позиции страуса - уже следующая доза на подходе. Ну, не читайте статистику, если Вам так спокойней. Однако, власти постоянно на нее, статистику ссылаются. Вам что, даже в голову не приходит вопрос, почему эта статистика не доступна населению? Это типа "гуманитарная помощь от билла", надо радоваться, что досталась? Вот это и есть безответственность, как бы ее не пытались назвать другим словом.
Об открытости информации говорят не только на форумах, но и в парламентах - это норма, когда речь идет о таких решениях, последствия которых тут обсуждаются.

А Вы не ищите тайные смыслы моих сообщений. Их нет. И гадать не надо с "видимо"
Я некоторое количество лет работала с медицинской статистикой и хорошо знакома с этой кухней. Только и всего.
Поэтому меня и умиляют, как профессионала, махания цифрами за или против вакцинации, добытых из разных источников и с верой, что это точно те цифры

[lento4ka]

Ну да, а если человек будет каждый день по сто раз завывать здесь на форуме : "Макрон - злодей" "Те, кто делают прививку - безголовые", этим самым он избавит своих детей от вакцинации)))

А почему только те кто «против» завывают , а те кто «за» - высказывают дельные мысли?
Мне например,и тех,и других, интересно читать.

[IdaLou]

Если друзья работают в госпиталях, то это не шантаж друзей, а проверка на соответствие или нетпрофпригодности

Любой может привиться. Значит ли это, что он профпригоден?

Для меня неочевидна связь вакцинации и профпригодности.

Так же как и то, что сейчас называют пандемией. Как мы видим, определение эпидемии и пандемии ещё не так давно было другим.

[Baila-baila]

Если друзья работают в госпиталях, то это не шантаж друзей, а проверка на соответствие или нетпрофпригодности

Ну так может в прошлом году тех, кто из без защиты заставлял работать в невозможных условиях тоже надо было того, деньги не платить и вообще выгнать, за профнепригодность?
А сегодня срочности нет, уже не герои, а так, пешки , которым жить как-то надо, можно и попрессовать.

[Roudoudouce]

А когда точно будет информация о правилах с 1 августа? Я имею в виду, для каких мест санитарный пропуск будет необходим, что именно нужно для этого пропуска - всё четко расписано. Или это уже рещено? Тогда где можно найти точную информацию?

[maryshka]

что правильно поступили, провакцинировавшись?!

я не сомневаюсь, что поступила правильно! Иначе уже бы переболела или не "пере" второй раз 100%! И спасла меня первая вакцина. Через 14 дней после вакцинации я была час с человеком, который после умер, в тесном контакте в течение часа.. Я просто удивляюсь, сколько здесь людей, которые даже не столкнулись с ковидом (к счастью, конечно).

[Baila-baila]

А когда точно будет информация о правилах с 1 августа? Я имею в виду, для каких мест санитарный пропуск будет необходим, что именно нужно для этого пропуска - всё четко расписано. Или это уже рещено? Тогда где можно найти точную информацию?

Во вторник-среду, наверное. Еще же не проголосовали.

[Small_birdie]

Roudoudouce, ее нет, никто так быстро не способен все переделать.
На сайте oui.sncf пока запрашивают pass этот только на международные поездки.

[maryshka]

калечится психика людей

причем, ими самими!

[Baila-baila]

А почему только те кто «против» завывают , а те кто «за» - высказывают дельные мысли?
Мне например,и тех,и других, интересно читать.

Ну потому что они - чатлане, а другие - пацаки, неужели непонятно.

[EHOT]

Вакцина или не вакцина, они точно так же заражаются и заражают.

Не думаю, что в случае с вакцинои все точно так же. Иначе очень непонятно, почему решили делать именно вакцины (можно было кучу других мер напридумывать).

[maryshka]

На данный момент ни рост, ни вес не имеет значение. Флакон делят на 6, доза одинакова что здоровому мужику за 100 кг, что худенькой старушке с 40 кг. Также и с детьми.

Господи! Ну это же не антибиотик, чтобы дозы рассчитывать!Простыми словами- Вводится минимальное количество частиц S-белка. А там организм сам начинает продуцировать этот самый белок и вырабатывать антитела. У детей продуцируется значительно больше антител, так как, иммунная система еще хорошо работает, в отличие от некоторых стариков-там хоть литр вколи-никакой реакции! Вес здесь вообще никаким боком!

[Траута]

Вакцина или не вакцина, они точно так же заражаются и заражают. Траута, простите, но вы же не из Франции пишете? Или я ошибаюсь? Что вам лично известно о базовых свободах французов?

Во-первых, привитые заражают не точно также, как не привитые, а меньше.
Во -вторых, сами реже заражаются и легче болеют, здоровые сотрудники госпиталям нужны, а госпитали -один из эпицентров повышенной опасности заражения для всех.

Простите, не представилась. Гражданка Франции, врач, пишу из Франции.

[Baila-baila]

Не думаю, что в случае с вакцинои все точно так же. Иначе очень непонятно, почему решили делать именно вакцины (можно было кучу других мер напридумывать).

Так всем удалось внушить, что ни заражаемос и, ни заражения других нет. А на деле передача вируса и вакцина между собой не связаны. Вакцина просто призвана защищать от тяжёлых последствий болезни, причем процент защиты, как видите, величина не постоянная, а зависит от мутаций.
Эта мера казалась самой быстрой и эффективной. Плюс ответственные за принятие решений тесно связаны с темой вакцин.

[Campanule]

Вы же сами писали, что Ваш муж привился. У него был другой выход? Или надо семью кормить ? Или он не боялся экспериментальной вакцины? И что изменится, если Вы напишете ещё 100 постов против вакцинации, или Друпи пойдёт ещё на 10 манифестаций против санитарного пасса? Вакцинацию отменят, вакцина станет неэкспертментальной, санитарный пасс отменят? Или все эти манифестации, забастовки достанут всех, кому нужно на работу (а работники транспорта бастуют), в больницу на лечение (а там медперсонал бастует), отвезти детей в школу и секции (учителя и тренеры бастуют) итд.

А как достигалось равенство в правах между мужчинами и женщинами? Между разными расами? Все молча сидели по домам, а потом, бац, и получили права? Можно вынести часть дискуссии в политическую тему, если это там уместнее.

[Violette69]

Л

Для меня неочевидна связь вакцинации и профпригодности.

правда? То есть, для вас нормально если кто-то попадет в больницу и его там заразят ковидом непривитые медсестра или санитарка и он умрет, хотя попал в больницу по другой причине? Уже сто примеров на эту тему приводили.

Почему-то детей нужно вакцинировать, чтобы привести в коллектив, а санитарок для работы с больными и ослабленными людьми нет? Однако.

[Baila-baila]

Во-первых, привитые заражают не точно также, как не привитые, а меньше.
Во -вторых, сами реже заражаются и легче болеет, а госпитали -один из эпицентров повышенной опасности заражения для всех.

Простите, не представилась. Гражданка Франции, врач, пишу из Франции.

А по статистике Израиля совершенно не очевидно, что заражаются меньше. По-моему, точно так же заражаются и заражают.

[Baila-baila]

правда? То есть, для вас нормально если кто-то попадет в больницу и его там заразят ковидом непривитые медсестра или санитарка и он умрет, хотя попал в больницу по другой причине? Уже сто примеров на эту тему приводили.

Почему-то детей нужно вакцинировать, чтобы привести в коллектив, а санитарок для работы с больными и ослабленными людьми нет? Однако.

А вот если заразит привитая медсестра, то это - совсем другое, ага.

[Campanule]

А вот если заразит привитая медсестра, то это - совсем другое, ага.

А это уже будет недоказуемо.

[Траута]

Ну так может в прошлом году тех, кто из без защиты заставлял работать в невозможных условиях тоже надо было того, деньги не платить и вообще выгнать, за профнепригодность?

А врачи и медсестры обязаны работать в период пандемий в любых условиях.

[Violette69]

А вот если заразит привитая медсестра, то это - совсем другое, ага.

уже сто миллионов раз написали, что привитые заражают в разы меньше. Сколько можно мусолить сей факт?

[IrinaS]

Ну мы же ваши завывания про прогулки стоически выслушивали, и никогда не опускались до подобного стиля.

Да бог с вами, мои "завывания" про прогулки - это невинный детский писк на лужайке по сранению с той вакханалией, которая творится в теме на последних ста страницах, наверное (а может, и больше).

П.С. Кроме этого, я свой вопрос решила - выходила на прогулки, готовая заплатить штраф. Решите и вы свой. Или смелости хватает только на жалобы на форуме?

[tyupa]

А как достигалось равенство в правах между мужчинами и женщинами? Между разными расами? Все молча сидели по домам, а потом, бац, и получили права? Можно вынести часть дискуссии в политическую тему, если это там уместнее.

То есть желтых звёзд в качестве аргументации оказалось недостаточно, притянем в довесок более ранние исторические факты?
Что конкретно Вы предлагаете, помимо писаны на форуме еще 100 страниц про попранные свободы, искалеченные детство-отрочество-юность ? Давайте все пойдём на баррикады, в том числе работающие мужья (Ваш тоже, хоть и привитый, но ради свободы, демократии и светлого будущего своих детей нужно поддержать революционное движение ). Кто будет кормить семью? Кто будет развозить детей по секциям? Хотя ни секций не будет, ни бензина доя разводки детей, потому что все гордо, как Кика78 и какие-то мифические медсестры и санитары уволятся в знак протеста против насилия над личностью, свободами и демократией. Пока только Кика озвучила своё желание уволиться. Медсестры и санитары молчат, или не пишут на форуме, или их знакомые и знакомые знакомых на Инфрансе не пишут

[Lionne]

На что мне ответили, что, если свое подрастающее поколение будет никудышным, то приедут желающие из более бедных стран, и, надо полагать, с учетом сегодняшних требований, все у них будет, как надо - и прививки, и зарплату еще меньше им заплатят, а те и рады будут, что их взяли.

Буквально на днях слышала, как журналисты хихикали на эту тему: ну, уволится часть мед. персонала, госпитали и клиники наберут румын и молдаван.

[Lionne]

А когда точно будет информация о правилах с 1 августа? Я имею в виду, для каких мест санитарный пропуск будет необходим, что именно нужно для этого пропуска - всё четко расписано. Или это уже рещено? Тогда где можно найти точную информацию?

Только что сказали, что в конце этой недели.

[Lionne]

Где-то встречалась информация, что во Фр. признали вакцину Covishield, производимую Астра Зенекой. Это утка или правда? И что это за вакцина?

[IdaLou]

Буквально на днях слышала, как журналисты хихикали на эту тему: ну, уволится часть мед. персонала, госпитали и клиники наберут румын и молдаван.

Кстати, такое вполне возможно. Румыния входит в ЕС, наверное, их дипломы или не нуждаются в подтверждении или легко подтвердить.