Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 22.07.2021, 12:10
Мэтр
 
Аватара для Ros
 
Дата рег-ции: 30.06.2006
Сообщения: 5.971
Посмотреть сообщениеИрис пишет:
В наше время такой медийный хлеб пропадает - например, раздуть медиа-истерию по поводу клещевого энцефалита, например.
да. Многие вспышки, наоборот, замалчиваются. Ведь фокус внимания можно переместить на все что угодно, стоит только захотеть...
__________________
...но самое потрясающее в этом мире то, что здесь ничто и никогда не бывает окончательным - ни успех, ни провал. (Эрве Базен "Встань и иди")
Ros вне форумов  
  #2
Старое 22.07.2021, 13:07
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.05.2013
Сообщения: 3.031
Посмотреть сообщениеИрис пишет:
В наше время такой медийный хлеб пропадает - например, раздуть медиа-истерию по поводу клещевого энцефалита. Если кто не в курсе, что это такое, то и не поймет, а в наших краях это просто бич был с ежегодной вакцинацией, но тоже не особо помогала эта вакцинация.
Вот тут один бельгийский сценарист-инфекционист, который недавно должен был скрываться под охраной, пока искали того , кто хотел его прикончить, рассказывает как раздуть такую медиа историю , сьемка 2019 года, все уже было готово. На 8 минуте даже смеются, когда он говорит, что во время пика эпидемии умерло столько то человек, и потом добавляет, что это нормально, столько же умирают и в другие годы и даже в период перед эпидемией, но эффект нужный произведен на людей в результате нагнетания обстановки каждодневной в медиа.
https://www.youtube.com/watch?v=3OAQ4QTv_3M
Fien вне форумов  
  #3
Старое 22.07.2021, 13:38
Мэтр
 
Аватара для Noemie
 
Дата рег-ции: 15.09.2005
Откуда: France (13) ➝ Россия
Сообщения: 12.839
Посмотреть сообщениеFien пишет:
На 8 минуте даже смеются, когда он говорит, что во время пика эпидемии умерло столько то человек, и потом добавляет, что это нормально, столько же умирают и в другие годы и даже в период перед эпидемией, но эффект нужный произведен на людей в результате нагнетания обстановки каждодневной в медиа.
Ecoutez comment les médias et "experts" belges
parlaient des 2600 morts par semaine en janvier 2015 de la grippe saisonnière
et comparez aux discours de janvier 2021 et leurs 290 morts par semaine
Noemie вне форумов  
  #4
Старое 22.07.2021, 14:01
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 22.01.2010
Откуда: Бельгия
Сообщения: 14.713
Эти 290 смертей на фоне точно такого же отношения в плане санитарных мер и затрат? Однако... Хотите, как в Индии, наверное.
Ну, уже просто вызывает недоумение существование ковид-диссидентов. В широком смысле диссидентов, не полностью отрицающих ковид, надеюсь.
Уже напрочь забылось, что в самом начале пандемии именно такое вот отношение и привело к отсутствию масок и других сиз. Да, и потом всё через пень-колоду наверстывали. Ну, давайте теперь будем выискивать блох и предъявлять принимающим решения. Очень конструктивно. Те, кто этим занимается, наверное, никогда в жизни не совершали ни малейших ошибок или просто не работали толком.
Не имею аккаунта на фб, хотя даже и не на фб не собираюсь смотреть всякие "умненькие" гадости.
Соседка вне форумов  
  #5
Старое 22.07.2021, 17:50
Мэтр
 
Аватара для NBVictory
 
Дата рег-ции: 02.02.2009
Откуда: 92
Сообщения: 13.516
Посмотреть сообщениеFien пишет:
Вот тут один бельгийский сценарист-инфекционист, который недавно должен был скрываться под охраной, пока искали того , кто хотел его прикончить, рассказывает как раздуть такую медиа историю , сьемка 2019 года, все уже было готово. На 8 минуте даже смеются, когда он говорит, что во время пика эпидемии умерло столько то человек, и потом добавляет, что это нормально, столько же умирают и в другие годы и даже в период перед эпидемией, но эффект нужный произведен на людей в результате нагнетания обстановки каждодневной в медиа.
https://www.youtube.com/watch?v=3OAQ4QTv_3M
Fien, а что за история с инфлуэнцой была в Бельгии?
__________________
В ситуации выбора между безопасностью и свободой, люди в большинстве своем выбирают безопасность. Не понимая, что при этом они теряют и свободу, и безопасность.
детские и взрослые книги
не книги
NBVictory вне форумов  
  #6
Старое 22.07.2021, 22:35
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.05.2013
Сообщения: 3.031
Посмотреть сообщениеNBVictory пишет:
Fien, а что за история с инфлуэнцой была в Бельгии?
Никакой истории не было, это просто вымышленный сценарий, у него "хобби" такое сценарии пандемий придумывать. А заболевания гриппом были каждый год во всех странах., были и умершие , но это не было представлено как пандемия, хотя могли бы, как видим.
Fien вне форумов  
  #7
Старое 22.07.2021, 12:42
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.917
От лекарств тоже есть побочка. При этом нужно пониамать, что большая часть того, что называется побочка от вакцины, на самом деле является симптомами самого заболевания. По краинеи мере у меня после вакцины были очень похожие на ковид ошушения, только длилось все полтора дня, а не 10.
EHOT вне форумов  
  #8
Старое 22.07.2021, 14:27
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
От лекарств тоже есть побочка. При этом нужно пониамать, что большая часть того, что называется побочка от вакцины, на самом деле является симптомами самого заболевания. По краинеи мере у меня после вакцины были очень похожие на ковид ошушения, только длилось все полтора дня, а не 10.
То есть, Вы заболели ковидом после вакцины?
Roudoudouce вне форумов  
  #9
Старое 22.07.2021, 13:07
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
А на какую статью ссылается Веран, когда говорит, что штамм Дельта в тысячу раз более заразный, чем другие штаммы, и что если кто-то чихнет на улице, он заразит просто прохожих. Интересно, как именно проводились исследования, если они были. Кто-нибудь нашел эту статью?
Roudoudouce вне форумов  
  #10
Старое 22.07.2021, 13:56
Мэтр
 
Аватара для Izumka
 
Дата рег-ции: 04.12.2002
Откуда: Самара - Strasbourg
Сообщения: 8.885
Посмотреть сообщениеRoudoudouce пишет:
А на какую статью ссылается Веран, когда говорит, что штамм Дельта в тысячу раз более заразный, чем другие штаммы, и что если кто-то чихнет на улице, он заразит просто прохожих. Интересно, как именно проводились исследования, если они были. Кто-нибудь нашел эту статью?
Я читала на сайте то ли Фигаро то ли Паризьен об исследовании ученых в Сиднее и о подтверждении что хватает пяти секунд, чтобы заразиться дельтой. Но так как ссылка закрытая и статью без подписки не прочитать, я ее не стала сюда приносить
Izumka вне форумов  
  #11
Старое 22.07.2021, 14:23
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
Izumka,

А на научную статью там ссылки не было?
Roudoudouce вне форумов  
  #12
Старое 22.07.2021, 14:40
Мэтр
 
Аватара для Izumka
 
Дата рег-ции: 04.12.2002
Откуда: Самара - Strasbourg
Сообщения: 8.885
Посмотреть сообщениеRoudoudouce пишет:
Izumka,

А на научную статью там ссылки не было?
Не было
Вот открытый источник со статьей на английском на тему гиперзаразности дельты
Izumka вне форумов  
  #13
Старое 22.07.2021, 16:04
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
Izumka,

Спасибо.
Roudoudouce вне форумов  
  #14
Старое 22.07.2021, 16:53
Мэтр
 
Дата рег-ции: 21.04.2010
Откуда: Донецк-Ле Сабль д Олонн
Сообщения: 3.403
Посмотреть сообщениеRoudoudouce пишет:
А на какую статью ссылается Веран, когда говорит, что штамм Дельта в тысячу раз более заразный, чем другие штаммы, и что если кто-то чихнет на улице, он заразит просто прохожих. Интересно, как именно проводились исследования, если они были. Кто-нибудь нашел эту статью?
Я навещала подругу в больнице, в реанимации, правда, она была в маске и я в маске. Так вот, лежала она там именно с дельтой) и ничего, не заразилась)
Марина2010 вне форумов  
  #15
Старое 22.07.2021, 17:09
Мэтр
 
Аватара для Izumka
 
Дата рег-ции: 04.12.2002
Откуда: Самара - Strasbourg
Сообщения: 8.885
Посмотреть сообщениеМарина2010 пишет:
правда, она была в маске и я в маске
Значит, помогают маски

Веран, скорее всего, вел речь об общении в близком окружении, когда маски не носятся. В статье на английском (ссылку на нее я выкладывала раньше) как раз об этой ситуации речь.
Izumka вне форумов  
  #16
Старое 22.07.2021, 17:16
Мэтр
 
Дата рег-ции: 21.04.2010
Откуда: Донецк-Ле Сабль д Олонн
Сообщения: 3.403
Посмотреть сообщениеIzumka пишет:
Значит, помогают маски

Веран, скорее всего, вел речь об общении в близком окружении, когда маски не носятся. В статье на английском (ссылку на нее я выкладывала раньше) как раз об этой ситуации речь.
А никто и не отрицал что маски помогают, в помещениях, например))) но не на пустынной улице))))
Марина2010 вне форумов  
  #17
Старое 22.07.2021, 17:19
Мэтр
 
Аватара для Izumka
 
Дата рег-ции: 04.12.2002
Откуда: Самара - Strasbourg
Сообщения: 8.885
Посмотреть сообщениеМарина2010 пишет:
А никто и не отрицал что маски помогают, в помещениях, например))) но не на пустынной улице))))
Это просто Вы не все части этой темы читали
Izumka вне форумов  
  #18
Старое 22.07.2021, 18:11
Мэтр
 
Аватара для lento4ka
 
Дата рег-ции: 13.04.2008
Откуда: 94-61
Сообщения: 10.228
Посмотреть сообщениеМарина2010 пишет:
А никто и не отрицал что маски помогают, в помещениях, например))) но не на пустынной улице))))
+100
__________________
Дай каждому дню шанс стать самым прекрасным в твоей жизни! ***
lento4ka вне форумов  
  #19
Старое 22.07.2021, 18:10
Мэтр
 
Аватара для lento4ka
 
Дата рег-ции: 13.04.2008
Откуда: 94-61
Сообщения: 10.228
Посмотреть сообщениеIzumka пишет:
Значит, помогают маски

Веран, скорее всего, вел речь об общении в близком окружении, когда маски не носятся. В статье на английском (ссылку на нее я выкладывала раньше) как раз об этой ситуации речь.
Кто бы спорил, только маски и помогают.
__________________
Дай каждому дню шанс стать самым прекрасным в твоей жизни! ***
lento4ka вне форумов  
  #20
Старое 22.07.2021, 18:28
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
Посмотреть сообщениеIzumka пишет:
Значит, помогают маски

Веран, скорее всего, вел речь об общении в близком окружении, когда маски не носятся. В статье на английском (ссылку на нее я выкладывала раньше) как раз об этой ситуации речь.
Нет, он сказал сегодня во время дебатов, когда предложили пускать на террасы без санпаспорта, что дельта такой заразный, что если человек сидит на террасе, а мимо кто-то пройдёт по тротуару и чихнет, то человек на террасе заразится. Сослался на какое-то исследование из Лансета, но он никогда не уточняет на какое именно.
Roudoudouce вне форумов  
  #21
Старое 22.07.2021, 18:50
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.776
Посмотреть сообщениеRoudoudouce пишет:
а мимо кто-то пройдёт по тротуару и чихнет, то человек на террасе заразится
Так такая же вероятность и до того была. Особенно учитывая французскую плотность посадки в ресторанах (даже открытых).
Small_birdie вне форумов  
  #22
Старое 22.07.2021, 18:20
Мэтр
 
Аватара для NBVictory
 
Дата рег-ции: 02.02.2009
Откуда: 92
Сообщения: 13.516
Посмотреть сообщениеRoudoudouce пишет:
А на какую статью ссылается Веран, когда говорит, что штамм Дельта в тысячу раз более заразный, чем другие штаммы, и что если кто-то чихнет на улице, он заразит просто прохожих.
Это не соответствует реальности.
В группе моей дочери в консерватории оказалась положительная, причем с Дельтой, девочка. Они ежедневно занимались неделю перед экзаменом, переодевались в одной раздевалке, иногда снимали маски, полдничали все вместе в день и накануне сдачи девочкой теста. И никто из группы не заразился.
И это не единственный такой случай. Видимо Дельта заразная, но не тотально.
__________________
В ситуации выбора между безопасностью и свободой, люди в большинстве своем выбирают безопасность. Не понимая, что при этом они теряют и свободу, и безопасность.
детские и взрослые книги
не книги
NBVictory вне форумов  
  #23
Старое 22.07.2021, 13:44     Последний раз редактировалось Monika; 22.07.2021 в 13:55..
Мэтр
 
Аватара для Monika
 
Дата рег-ции: 19.08.2003
Откуда: 06
Сообщения: 3.832
Список побочек от вакцин, используемых в Евросоюзе:
https://www.sortiraparis.com/actuali...nses-en-france
В списке есть повышение давление как побочка у Пфайзер
Эти побочки, как именно вычисляются? Только у контрольной группы?
У форумчанки начало давление повышаться после вакцинации, но много ли докторов будут искать причину, тем более связь с новой вакциной от ковида, заполнять спец. форму?
Муж вчера разговаривал с соседом- пенсионером. Сосед был спортивен, каждый день, велосипед или рандоне. Прививку сделал в числе первых. И теперь как-то не видно его стало. Слышали, что не очень себя чувствует, после прививки. Но муж поговорил с ним только вчера. Говорит, что все ломит, и совсем нет сил. Делал прививку насколько месяцев назад уже . Кто учитывает такие случаи, видели ли вы таких людей в официальных медиа?
Monika вне форумов  
  #24
Старое 22.07.2021, 14:01
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 08.11.2019
Сообщения: 301
Посмотреть сообщениеMonika пишет:
Список побочек от вакцин, используемых в Евросоюзе:
https://www.sortiraparis.com/actuali...nses-en-france
В списке есть повышение давление как побочка у Пфайзер
Эти побочки, как именно вычисляются? Только у контрольной группы?
У форумчанки начало давление повышаться после вакцинации, но много ли докторов будут искать причину, тем более связь с новой вакциной от ковида, заполнять спец. форму?
Муж вчера разговаривал с соседом- пенсионером. Сосед был спортивен, каждый день, велосипед или рандоне. Прививку сделал в числе первых. И теперь как-то не видно его стало. Слышали, что не очень себя чувствует, после прививки. Но муж поговорил с ним только вчера. Говорит, что все ломит, и совсем нет сил. Делал прививку насколько месяцев назад уже . Кто учитывает такие случаи, видели ли вы таких людей в официальных медиа?

После не значит вследствие. Очень часто встречается подмена понятий. Это как если говорить, что человек сделал вакцину и его сбила машина. Теоретически причинно-следственная связь может наблюдаться, но это нужно доказать.
Самочувствие может быть плохим и в силу возраста и из-за сотни других причин.Но человеческая психика так устроена, что что-то более-менее новое будет вызывать скорее отрицательный контекст.
Другой вопрос, учитывая сколько лет человечество использует вакцинацию, вряд ли это можно назвать новым..
Ксения28 вне форумов  
  #25
Старое 22.07.2021, 14:05
Мэтр
 
Аватара для Monika
 
Дата рег-ции: 19.08.2003
Откуда: 06
Сообщения: 3.832
Ксения28, а вы знаете, кто определяет причинно-следственные связи в каждом конкретном случае, и всегда ли они определяются?
Человек всю жизнь занимался спортом, на велосипеде его видели каждый день, вакцину делал по собственному желанию, горячему убеждению, что нужно делать.
Monika вне форумов  
  #26
Старое 22.07.2021, 14:10
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 22.01.2010
Откуда: Бельгия
Сообщения: 14.713
Посмотреть сообщениеMonika пишет:
кто определяет причинно-следственные связи в каждом конкретном случае
Патологоанатом.
Соседка вне форумов  
  #27
Старое 22.07.2021, 21:33
Мэтр
 
Аватара для Monika
 
Дата рег-ции: 19.08.2003
Откуда: 06
Сообщения: 3.832
Посмотреть сообщениеСоседка пишет:
Патологоанатом.
Так это вы как профессионал от медицины ответили?
Monika вне форумов  
  #28
Старое 22.07.2021, 14:18
Мэтр
 
Дата рег-ции: 18.10.2009
Откуда: Moscow - Tel Aviv -Paris
Сообщения: 14.872
Моника, у соседей загородного дома у обой после прививки вылезли болячки : восполенный нерв, который не давал о себе знать 20+ лет и ужасное состояние у жены, потяря 8кг у очень гудого мужа которому далеко за 70.
Они тоже не видят связи. а я вижу. Во всяком случае я подозреваю, но никто это учитывать не будут; списывают на возраст и стресс.
Тосклво.
Lubasha вне форумов  
  #29
Старое 22.07.2021, 14:16
Мэтр
 
Дата рег-ции: 18.10.2009
Откуда: Moscow - Tel Aviv -Paris
Сообщения: 14.872
Посмотреть сообщениеКсения28 пишет:
Другой вопрос, учитывая сколько лет человечество использует вакцинацию, вряд ли это можно назвать новым..
И сколько же лет человек использует вакцину mRNA, просвятите нас, невежд !
Lubasha вне форумов  
  #30
Старое 22.07.2021, 14:25
Мэтр
 
Аватара для Violette69
 
Дата рег-ции: 27.08.2006
Откуда: Grenoble
Сообщения: 3.970
Посмотреть сообщениеLubasha пишет:
И сколько же лет человек использует вакцину мРНА, просвятите нас, невежд !:роллеыес:
с 1997 года.

Le vaccin utilisé en 1997 consistait en une injection intramusculaire d’un plasmide ADN contenant un gène codant une protéine structurale du virus Ebola10. Déjà à cette époque, les recherches suggéraient que les protéines de surface de l’enveloppe du virus en question pouvaient générer une réponse immunitaire. C’est alors que les chercheurs ont décidé d’utiliser cette technique de ''vaccin à ADN'' et ont inséré les gènes codant les protéines de surface du virus dans des plasmides bactériens. C’est une fois injecté dans les muscles que le plasmide a pu induire l'expression des protéines recombinantes du virus dans les cellules de l'animale, des cobayes dans ce cas. Les cobayes vaccinés étaient protégés contre une infection aux virus Ebola lors d'un défi. La conclusion en a été que les réponses immunitaires humorales et cellulaires ont été suffisantes pour arrêter l'infection par le virus. Cette méthode de développement de la vaccination est aussi utilisée pour l’influenza, la malaria ainsi que la tuberculose.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Vaccin...le_virus_Ebola
Violette69 вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ковид-19 во Франции и в мире-14 azalea Здоровье, медицина и страховки 3094 14.07.2021 05:21
КОВИД-19 во Франции и в мире - 13 avrora Здоровье, медицина и страховки 2842 06.04.2021 07:46
КОВИД-19 во Франции и в мире - 12 Likusha Здоровье, медицина и страховки 3113 11.03.2021 08:23
Коронавирус во Франции и в мире - 8 EHOT Здоровье, медицина и страховки 2365 17.11.2020 16:02
Коронавирус во Франции и мире - 5 Irbis Здоровье, медицина и страховки 3000 15.08.2020 18:18


Часовой пояс GMT +2, время: 13:52.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX