Ковид-19 во Франции и в мире-14

[Droopy]

Droopy, привейтесь сами, на взрослых уже больше года, и редкие побочки бы уже выявили. И в случае аутоиммунных заболеваний научные сообщества уже сформулировали свои рекомендации. Тогда давление на подростков станет меньше.

Кстати, позавчера в научной рубрике в новостях на арте объясняли, почему даже мнения "ученых" (псевдоученых), что прививка вызовет бесплодие - это мягко говоря неправда и манипуляция.

Я обязательно привьюсь, чего я не отрицаю с самого начала, но все же немного подожду. Я спросила у своего врача-интерниста, который меня наблюдает уже несколько лет, стоит ли мне делать вакцину и какую. Он сказал, что сейчас именно мне торопиться не стоит, ибо пока что достаточных данных не предоставлено. Говорит, что через год-полтора должно быть больше информации более отдаленных последствиях. У меня сейчас анализы в норме, кроме одного, связаного со свертываемостью крови, это его настораживает в постановке диагноза (мне пришлось взять ALD, потом что банальный Плаквенил сейчас без этого не дадут, а раньше он был на каждом углу, и так с некоторыми лекарствами). Поэтому, пока что он посоветовал не торопиться. Гарантировать, что не будет ухудшений, никто не может, это он сказал честно. Ибо информации мало. Ответственность на себя брать он не может. Да ее, по сути, сейчас никто и не берет.
Также, вполне возможно, какие-то вакцины будут признаны в России, чего я тоже жду, тогда надо выбирать ту, что есть и здесь, и там.

[Ptu]

Мой коллега в пятницу меня ошарашил, что получил известие накануне, что его двоюродный брат, 29 лет, был найден мертвым в квартире один, просто без признаков жизни.
А сегодня он мне сказал результат вскрытия, который узнали в субботу - легочная тромбоэмболия и позитивный ковид. А накануне он не проявлял никаких признаков заболевания. Подруга его просто этим вечером с ним не ночевала. Узнали, так как он утром не явился на работу. Более того, судя по всему даже не позвонил в скорую из за плохого самочувствия. А так железное здоровье, спортсмен. Ага. Привиться не успел. И ему не 80, и не 60, и даже не 40. А 29 лет.
Это называется расскажите Богу о вашем железном здоровье и отсутствии рисков по ковиду, и он посмеется..

[Droopy]

Это называется расскажите Богу о вашем железном здоровье и отсутствии рисков по ковиду, и он посмеется..

У меня 4 знакомых за последний год с онкологией, одна вообще сгорела за 2 месяца, метастазы. Тоже была спотсменкой и ЗОЖницей. Так что Богу вообще ничег рассказывать не надо, он уже сам всё про всех решил.

[Ptu]

Droopy, вот именно, стоит об этом помнить , и поменьше высказываться о своем крепком здоровье. От смертельного течения ковида, да еще молниеносного, никто не застрахован.

[Droopy]

Droopy, вот именно, стоит об этом помнить , и поменьше высказываться о своем крепком здоровье. От смертельного течения ковида, да еще молниеносного, никто не застрахован.

Моё здоровье самое обычное, я не рекордсмен по легкой атлетике, и у меня есть свои проблемы. Я делаю ПЭТ KT 1 раз в 2 года по своей генетике. Как Вы поняли, в моей жизни больше друих историй, нежели ковидных.
Кстати, я по полгода на Плаквениле. Не удивлюсь, если он не только ин витро показал хорошие результаты.

[timofeev]

Droopy, вот именно, стоит об этом помнить , и поменьше высказываться о своем крепком здоровье. От смертельного течения ковида, да еще молниеносного, никто не застрахован.

Ptu, на моей памяти от воспаления легких, только моих знакомых четверо сгорело . От рака, особенно последнее время, человек десять, не меньше. Это только моих знакомых, и что характерно не знаю ни одного, кто бы даже заболел ковидом. Ни по Франции, ни по России.
А руки-ноги переломали наверное половина знакомых, это что то невообразимое по травматизму.

[IdaLou]

Почему нападают на тех, кто не хочет прививаться? Когда:
А) Привитые тоже заражают других
Б) среди умерших от ковида есть привитые два раза

Тут кто-то писал о пожилой привитой маме кучей болезней, которая не отказывает себе в посещении публичных мест. Так вот - лучше бы она побереглась и сидела бы дома по последним данным.

[Fien]

Droopy, привейтесь сами, на взрослых уже больше года, и редкие побочки бы уже выявили.

Более миллиона в базе данных VigiAccess de l'OMS.
среди них:
Immune system disorders (14864)
Blood and lymphatic system disorders (52841)
Cardiac disorders (54081)
Ear and labyrinth disorders (44074)
Endocrine disorders (1223)
Eye disorders (49569)
Gastrointestinal disorders (301719)
Musculoskeletal and connective tissue disorders (423650)
Nervous system disorders (624344)
Respiratory, thoracic and mediastinal disorders (136026)
Skin and subcutaneous tissue disorders (199483)
ну и так далее...
http://www.vigiaccess.org/?fbclid=Iw...c5gSXwj11P1PXc

[irinane]

IdaLou, в теме о вакцинации была ссылка на исследование института Пастера, что привиты в 12 раз меньше распространяют вирус.

[irinane]

Droopy, ваш врач потому и ваш врач, что вы с ним " на одной волне". Вы у него можете и про рекомендации научного сообщества по вашему заболеванию спросить, почему он с ними не согласен. И я не знаю, насколько он отслеживает актуальные публикации и гайды.

Мне также показалась информация о том, что и не вакцины эффективнее, чем вакцины на инактивированном вирусе.

[VIRA]

Я, наверное, что-то пропустила. Вы не дадите ссылку на исследования, что дети, подростки, не являются активными переносчиками вируса, не способствуют его циркуляции в популяции?

Помимо этого, Знакомые медработники в России говорят о наплыве подростков в эту волну, о детях на ИВЛ.

Так наше любимое правительство и куча теледокторов об этом вещали все последние полтора года. Они нам рьяно врали все полтора года, как с масками и санитарным паспортом? Или что-то изменилось в королевстве, что теперь решили рьяно взяться и за детей? Добровольная вакцинация вяленько идет, а вакцины некуда девать, так шоб не пропадало?

[VIRA]

Фармацевтические компании несут ответственность за побочные эффекты вакцин, о которых им известно. Они не могут и никогда не несли ответственность за побочки, о которых стало известно через несколько лет.

Так это вам форумчане и пытаются обьяснить. В настоящий момент побочки, которые могут проявиться у вакцинированных через несколько лет, неизвестны, т.к. вакцины экспериментальные. Сейчас вовсю обсуждают, могут ли "новые "вакцины" вызывать рак, например. Никто не знает, будет известно через пару-тройку лет. Конечно, ни одна лаборатория в здравом уме не возьмет на себя ответственность за неизвестно какие побочки.
А за классические вакцины, которые десятилетиямаи разрабатывались и давно на рынке, и все побочки от которых изучены вдоль и поперек, лаборатория отвечает, и берет на себя ответственность. Хотя и в этом случае суды длятся годами.

[IrinaS]

Так наше любимое правительство и куча теледокторов об этом вещали все последние полтора года. Они нам рьяно врали все полтора года, как с масками и санитарным паспортом?

Давайте по пунктам, разберемся?

1. О том, что дети и подростки не распространяют или неактивно распространяют вирус говорили вовсе не последние полтора года, а лишь первые несколько месяцев, когда еще мало что знали о вирусе.

2. Аналогично и с масками.

3. С санитарным паспортом да, обули... может, пока еще, и что-то изменится.

[Lara777]

IdaLou, в теме о вакцинации была ссылка на исследование института Пастера, что привиты в 12 раз меньше распространяют вирус.

по Вашей ссылке в предыдущей теме нет ничего, что доказывает это, а также

если пойти по приведённой мной ссылке и спуститься до конца страницы, там будет сама статья

. Это просто напросто математическое моделирование.
Что называется, мы моделировали, моделировали и, наконец, намоделировали.
Кстати, один из авторов,  Simon Cauchemez входит в Conseil scientifique

Тот же институт Пастер в 2020 году «исследовал», что бары и рестораны являются местами повышенной заражаемости на основании опросника, где было 3 вопроса:
1. Посещали вы ресторан?
2. Посещали вы бар?
3. Посещали вы ресторан или бар?

[IdaLou]

теме о вакцинации была ссылка на исследование института Пастера, что привиты в 12 раз меньше распространяют вирус.

Даже если так, Даже если убрать в сторону вопрос о качестве исследования, то все равно привитые заражают. И если такой привитый заразит вас или меня, то какая нам разница- привитый он или нет

[Ptu]

IdaLou, так поэтому и нужно вакцинировать, чтобы распространение вируса снизилось в 12 раз. Это уже просто огромно.

[VIRA]

Давайте по пунктам, разберемся?

1. О том, что дети и подростки не распространяют или неактивно распространяют вирус говорили вовсе не последние полтора года, а лишь первые несколько месяцев, когда еще мало что знали о вирусе.

2. Аналогично и с масками.

3. С санитарным паспортом да, обули... может, пока еще, и что-то изменится.

Давайте:
1. Точно помню, что еще зимой говорили, что детям ковид неопасен, - это год с начала "нового порядка". А весной политика изменилась, и начались другие разговоры, и тестирование в школах. У меня дети школьники, так что эта тема мне интересна, и я за ней слежу.
2. Маски. Я не врач, но даже я знаю, что маски от вируса помогают если их правильно носить. Странно, что теледоктора не в курсе. Может, это потому, что они больше времени на теле проводят, чем в больницах?
3. Ну а про санитарный папорт вы и сами написали...

[IrinaS]

Даже если так, Даже если убрать в сторону вопрос о качестве исследования, то все равно привитые заражают. И если такой привитый заразит вас или меня, то какая нам разница- привитый он или нет

Идалу, есть обстоятельства непреодолимой силы. При которых ну никак нельзя полностью убрать ущерб от них, но можно минимизировать. Вы против того, чтобы этот ущерб минимизировать, если его нельзя вообще убрать? То есть либо все, либо ничего?

[IdaLou]

Вы против того, чтобы этот ущерб минимизировать, если его нельзя вообще убрать? То есть либо все, либо ничего?

Нет, не против. Но если меня одолеет ковид, то считаю (возможно, ошибочно), что шансов выкарабкаться у меня больше, чем если разовьется тромбоз от вакцины. Вот и все.
Каждый печется о своём здоровье и здоровье близких.

[IrinaS]

Давайте:
1. Точно помню, что еще зимой говорили, что детям ковид неопасен, - это год с начала "нового порядка". .

Не юлите) Вы писали не о том, опасен или нет ковид для детей, а о том, являются они или нет его распространителями.

2. Маски. Я не врач, но даже я знаю, что маски от вируса помогают если их правильно носить. Странно, что теледоктора не в курсе. Может, это потому, что они больше времени на теле проводят, чем в больницах?

Какие теледоктора?? Какие ОФИЦИАЛ"НЫЕ (а не на каких-нибудь, может, левых каналах, хотя я и таких не видела) "теледоктора" говорят о том, что маски помогают, если их неправильно носить??? О чем вы вообще?

3. Насчет санитарного пропуска, да, я сама писала, и сама же признала, что с ним обули. И?

[Violette69]

прошу помощь зала : что значит "нас обули с санитарными паспортами"?

спасибо

[IrinaS]

прошу помощь зала : что значит "нас обули с санитарными паспортами"?

спасибо

Ну, не дождались тех возможностей, которых ожидали. Все равно тесты ПЦР, всякие самоизоляции и т.п.

[Ирис]

Ну, не дождались тех возможностей, которых ожидали. Все равно тесты ПЦР, всякие самоизоляции и т.п.

Взаимное непризнание прививок между Францией и Россией на уровне средней группы детского сада: "Забирай свои игрушки и не писай в мой горшок". Хотя прививки всех стран примерно в одном и том же состоянии - недоварены они, опытные.

[dva.raz]

Ну, не дождались тех возможностей, которых ожидали. Все равно тесты ПЦР, всякие самоизоляции и т.п.

Ну это при возвращении из красных зон?

[Violette69]

Ну, не дождались тех возможностей, которых ожидали. Все равно тесты ПЦР, всякие самоизоляции и т.п.

вы, наверное, речь о России ведете. Стране из красного списка на данный момент. Со странами зеленого списка нет никаких ПЦР и изоляций.

[Ирис]

Ну это при возвращении из красных зон?

Сначала прошла информация, что путешествия по ЕС будут возможны для привитых без всяких других процедур (ПЦР и тд). Испания вот заявляла, что принимает всех привитых безо всяких других ограничений. Сейчас с вирусом дельта все запели по-иному. Муж с детьми должны ехать в Испанию в эти выходные, я думаю - успеет муж проскочить без ПЦР или нет? Он съездил в последнее время в несколько командировок (будучи полностью привитым), но каждый раз требовался ПЦР на влете и вылете. Если с такой частотой в носу копаться - просто носа не останется.

[Droopy]

Droopy, ваш врач потому и ваш врач, что вы с ним " на одной волне". Вы у него можете и про рекомендации научного сообщества по вашему заболеванию спросить, почему он с ними не согласен. И я не знаю, насколько он отслеживает актуальные публикации и гайды.

Мне также показалась информация о том, что и не вакцины эффективнее, чем вакцины на инактивированном вирусе.

Мой врач привит двумя дозами Пфайзера, он в группе риска - ИР, лишний вес, возраст.

[Violette69]

Ирис,
вы наверное что-то неправильно поняли, или ваш муж. Если у него европейский прививочный ковид сертификат, ему не нужен никакой ПЦР. Почитайте на сайте МИДа правила вьезда.
Мы ездили в командировку в Марокко, с прививочными сертификатами, никто не делал никакой ПЦР.

[teffi]

Мой коллега в пятницу меня ошарашил, что получил известие накануне, что его двоюродный брат, 29 лет, был найден мертвым в квартире один, просто без признаков жизни.
А сегодня он мне сказал результат вскрытия, который узнали в субботу - легочная тромбоэмболия и позитивный ковид. А накануне он не проявлял никаких признаков заболевания. Подруга его просто этим вечером с ним не ночевала. Узнали, так как он утром не явился на работу. Более того, судя по всему даже не позвонил в скорую из за плохого самочувствия. А так железное здоровье, спортсмен. Ага. Привиться не успел. И ему не 80, и не 60, и даже не 40. А 29 лет.
Это называется расскажите Богу о вашем железном здоровье и отсутствии рисков по ковиду, и он посмеется..

По данным 25-летнего исследования (до ковида), Тромбоэмболия выявляется у 1 из 1000 человек. По данным РФ эмболия не обнаруживается у каждого 10 больного. Если тромбоэмболия развивается так стремительно, как в вашем примере, что 90% из 100% или была предрасположенность или человек относился к факторам риска.

[dva.raz]

Ирис,
Я внимательно отслеживаю все, что касается Испании и Португалии, но пока все-таки нет информации о том, что привитым нужен будет тест и карантин. Но меня интересует только поездки на машине.

Подруга была в Италии на этих выходных на машине, на границе никто не проверяет, ни тесты, ни прививки.