Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #2791
Старое 07.07.2021, 08:15
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеlento4ka пишет:
Перестаньте уже страшилки тащить в тему, пожалейте тех кто вакцинировался. Как им сейчас должно быть страшно все это читать.
__________________
Читать бред всякий про то, например, что тут якобы каждый случай смерти тех, кто привился расследуется, не страшно, просто не интересно.
Те, кто привился читает нормальные источники и точно знает, что есть смерти и побочки от того, чем он привился и, какие именно и что точно тут никто не станет расследовать ничего. Естественно не всё пока известно и не всё правда у фарм. лобби. Так что решение принимали взвешено. Последствия от ковида, у тех, кто переболел среди знакомых, весьма серьёзные, серьёзнее, чем потенциальные последствия от вакцин. Ну и бред, который тут на форуме типа, что магниты и телефоны держатся на месте прививок, меня лично вдохновил на прививку.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #2792
Старое 07.07.2021, 08:33
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 22.01.2010
Откуда: Бельгия
Сообщения: 14.713
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Какое ОБС это пишет? Зачем распространять небылицы про испытания? У меня несколько личных знакомых участвовали в испытаниях спутника
"Несколько" - это сколько? Все, наверное, если "личные знакомые"?
Не знаете подробностей - не стоит тут вываливать свое видение реалий. Всему есть пределы.
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Читать бред всякий про то, например, что тут якобы каждый случай смерти тех, кто привился расследуется, не страшно, просто не интересно.
То есть если вы не в состоянии понять, о чем именно идет разговор - то это бред? Читать не пробовали? (риторически)
Соседка вне форумов  
  #2793
Старое 07.07.2021, 08:34
Мэтр
 
Аватара для timofeev
 
Дата рег-ции: 22.02.2015
Откуда: Sète
Сообщения: 17.449
Отправить сообщение для timofeev с помощью Yahoo
Посмотреть сообщениеIrinaS пишет:
Не страшно, а забавно)
Ирина, это после какой из прививок у Вас так стало ? Таку же хочу
timofeev вне форумов  
  #2794
Старое 07.07.2021, 08:38
Мэтр
 
Аватара для lento4ka
 
Дата рег-ции: 13.04.2008
Откуда: 94-61
Сообщения: 10.228
Посмотреть сообщениеMaury пишет:

С чего бы?

Ну не знаю. Если бы я рискнула уколоться, а мне бы стали говорить о тех кто от этого укола умер, то мне бы стало не по себе.
Ну тем лучше, если все друг друга только забавляют.
__________________
Дай каждому дню шанс стать самым прекрасным в твоей жизни! ***
lento4ka вне форумов  
  #2795
Старое 07.07.2021, 08:41
Мэтр
 
Аватара для lento4ka
 
Дата рег-ции: 13.04.2008
Откуда: 94-61
Сообщения: 10.228
Посмотреть сообщениеtimofeev пишет:
Ирина, это после какой из прививок у Вас так стало ? Таку же хочу
__________________
Дай каждому дню шанс стать самым прекрасным в твоей жизни! ***
lento4ka вне форумов  
  #2796
Старое 07.07.2021, 08:42
Мэтр
 
Аватара для timofeev
 
Дата рег-ции: 22.02.2015
Откуда: Sète
Сообщения: 17.449
Отправить сообщение для timofeev с помощью Yahoo
Посмотреть сообщениеСоседка пишет:
Я вам предложила задать вопрос производителям спутника - как так получилось, что после вакцинации спутником человек заболевает и умирает от этого ковида. В ответ вы приносите случай смертельного исхода от самой вакцинации. Зачем?
Соседка, а лучше Байдену или Обаме и спросить почему это они до этого докатились. Вся необходимая инфа есть в доступе, другой вам никто не даст.
timofeev вне форумов  
  #2797
Старое 07.07.2021, 08:47
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеlento4ka пишет:
Ну не знаю. Если бы я рискнула уколоться, а мне бы стали говорить о тех кто от этого укола умер, то мне бы стало не по себе.
Так ведь известно точно, что умирают от ковида и, что у как минимум трети переболевших серьёзные последствия и, что повторные заражения бывают порой тяжелее. Да, от всех прививок умирает некоторое количество привившихся, это совершенно точно. Но это капля в море по сравнению с тем, сколько умирает о ковида и его последствий. Это Вас совсем не пугает или пугает меньше, чем несколько смертей от прививки?
Абсолютное большинство привитых ничем не рискует. Сделали прививки и нормально себя чувствуют и какие-то там потенциальные последствия, которые может когда-то там проявятся, а может и никогда вообще... И, если проявятся, то как последствия их, увы, никто признавать не станет, на это уж точно рассчитывать не стоит. Если будут последствия от вакцины, то просто кому-то не повезло.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #2798
Старое 07.07.2021, 08:52     Последний раз редактировалось maman N; 07.07.2021 в 10:16..
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеtimofeev пишет:
Соседка, а лучше Байдену или Обаме и спросить почему это они до этого докатились. Вся необходимая инфа есть в доступе, другой вам никто не даст.
Там врут, тут расследуют каждый случай смерти привитых. Слишком просто.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #2799
Старое 07.07.2021, 09:00
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Так если Вы уверены, что ковид и возможные последствия для Вас - меньшая из бед, а от вакцины возможны последствия, то это Ваш выбор.
.
Ковид - это бабушка на двое сказала - заболеешь, не заболеешь, не каждый второй болеет и даже не третий. Для меня вся эта история нервы помотала только с тем, как жить и на что в первый карантин, который упал всем на голову за 3 дня, но с тех пор умнее стала, меня уже ничего и никто не удивит. А так, чтобы сидеть и трястись, как в том мультике, где "давай вместе бояться", у меня такого вообще не было.
Это как при эпидемиях гриппа - я болела всего 2 или 3 раза в жизни гриппом. А кто-то каждый год прививается и болеет столько же.
Соберут больше данных о вакцинах - вэлкам.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
  #2800
Старое 07.07.2021, 09:05
Мэтр
 
Аватара для lento4ka
 
Дата рег-ции: 13.04.2008
Откуда: 94-61
Сообщения: 10.228
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Так ведь известно точно, что умирают от ковида и, что у как минимум трети переболевших серьёзные последствия и, что повторные заражения бывают порой тяжелее. Да, от всех прививок умирает некоторое количество привившихся, это совершенно точно. Но это капля в море по сравнению с тем, сколько умирает о ковида и его последствий. Это Вас совсем не пугает или пугает меньше, чем несколько смертей от прививки?
Абсолютное большинство привитых ничем не рискует. Сделали прививки и нормально себя чувствуют и какие-то там потенциальные последствия, которые может когда-то там проявятся, а может и никогда вообще... И, если проявятся, то как последствия их, увы, никто признавать не станет, на это уж точно рассчитывать не стоит. Если будут последствия от вакцины, то просто кому-то не повезло.
Ковид меня пугает, как любая другая болезнь, которую я могу подхватить от независящих от меня причин.
Но решение о прививке я должна принимать сама. И не хочется жалеть о неправильном решении.
__________________
Дай каждому дню шанс стать самым прекрасным в твоей жизни! ***
lento4ka вне форумов  
  #2801
Старое 07.07.2021, 09:12     Последний раз редактировалось azalea; 07.07.2021 в 09:16..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.11.2007
Откуда: France
Сообщения: 19.197
Посмотреть сообщениеDroopy пишет:
Соберут больше данных о вакцинах - вэлкам.
Когда вчера в теле студии один из руководитетей одной из крупных парижских больниц сказал об этом, то ему рот стали закрывать тут же в прямом эфире. Один из участников передачи и прямым текстом, незавуалированно. Паскалю Praud даже неудобно стало.
azalea вне форумов  
  #2802
Старое 07.07.2021, 09:50
Мэтр
 
Аватара для mouette 2
 
Дата рег-ции: 03.02.2006
Сообщения: 2.071
Очень интересная и подробная статья - интервью о перспективах нашей жизни с ковидом , в том числе и про прививки

https://www.svoboda.org/a/31343856.html
mouette 2 вне форумов  
  #2803
Старое 07.07.2021, 09:59
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 22.01.2010
Откуда: Бельгия
Сообщения: 14.713
Посмотреть сообщениеtimofeev пишет:
Соседка, а лучше Байдену или Обаме и спросить почему это они до этого докатились. Вся необходимая инфа есть в доступе, другой вам никто не даст.
Мне тоже за державу обидно. Но пора уже стать взрослыми людьми и не искать постоянно виноватых за рубежом. Ну, топорно.
Соседка вне форумов  
  #2804
Старое 07.07.2021, 10:04
Мэтр
 
Аватара для lento4ka
 
Дата рег-ции: 13.04.2008
Откуда: 94-61
Сообщения: 10.228
Посмотреть сообщениеmouette 2 пишет:
Очень интересная и подробная статья - интервью о перспективах нашей жизни с ковидом , в том числе и про прививки

https://www.svoboda.org/a/31343856.html
Интересно было читать до слова «идиотов», после него серьезность заявлений этого человека, для меня упала ниже 0.
__________________
Дай каждому дню шанс стать самым прекрасным в твоей жизни! ***
lento4ka вне форумов  
  #2805
Старое 07.07.2021, 10:17
Мэтр
 
Аватара для timofeev
 
Дата рег-ции: 22.02.2015
Откуда: Sète
Сообщения: 17.449
Отправить сообщение для timofeev с помощью Yahoo
Посмотреть сообщениеСоседка пишет:
Мне тоже за державу обидно. Но пора уже стать взрослыми людьми и не искать постоянно виноватых за рубежом. Ну, топорно.
Соседка, вы уже вернулись в Россию ?
timofeev вне форумов  
  #2806
Старое 07.07.2021, 10:31     Последний раз редактировалось timofeev; 07.07.2021 в 10:34..
Мэтр
 
Аватара для timofeev
 
Дата рег-ции: 22.02.2015
Откуда: Sète
Сообщения: 17.449
Отправить сообщение для timofeev с помощью Yahoo
У меня в голове никак не укладывается, вот агитируют прививаться, мотивируя тем, что человек все равно заболеет, но болеть уже будет не так сильно. На предприятиях заставляют под страхом увольнения, особенно на частных, не привьешься - уволят же. В виде бонусов предлагают, что привитым можно жить как раньше, ходить по заведениям, путешествовать и в то же время не скрывают, что привитые продолжают заражаться и быть источником заражения для других.
Вот вирус, который они могут так же распространять как не привитые, он этот вирус ослаблен и безопасен ? Или все таки он абсолютно одинаков и без разницы от кого можно заразится ?
Вот хоть меня убейте, но какая то двусмысленность и недосказанность здесь есть.
Либо будут еще какие то сюрпризы, кроме вакцинирования, либо все таки весь мир нужно садить на карантин и проводить глобальную дезинфекцию ?
timofeev вне форумов  
  #2807
Старое 07.07.2021, 10:40
Мэтр
 
Аватара для vetka-ferney
 
Дата рег-ции: 26.07.2007
Откуда: Saint-Genis Pouilly
Сообщения: 8.535
Посмотреть сообщениеDroopy пишет:
Я вчера разговаривала с хозяином нашей аптеки, они прививают Астрой и Джонсоном, но он почему-то всех гонит на Пфайзер, я говорю, а как же Модерна ? Лучшая вакцина, вроде. Он как-то странно улыбнулся и говорит - лучше Пфайзер.
Наткнулась на интервью врача-педиатра про антипрививочников. Почему врачи не советуют делать прививки. Вот одна из трех причин (психологическая):

желание нравиться своим пациентам (совершенно нормальное желание, не подумайте!) толкает врача говорить пациенту то что ему приятно и хочется услышать - и статистически куда более вероятно что врач угодит пациенту, если предложит ему более осторожную, перестраховочную, откладывательную стратегию, или полный отказ - нежели наоборот. Если сказать проще: для основной массы пациентов врач, говорящий "прививайтесь обязательно, не затягивая" выглядит как бездумный исполнитель, которому лишь бы привить и галочку поставить, а врач который начинает вкрадчивым голосом и полунамеками говорить о "неизученности", "недоказанности" прививки, и подталкивать к затягиванию или отказу - воспринимается как свой парень, имеющий индивидуальный подход, и по умолчанию воспринимается более доверительно. Хотя именно первый врач, с моей точки зрения, заботится о пациенте гораздо больше, а второй - лишь дешевый манипулятор.


если интересно, вот ссылка на полный текст:

https://www.facebook.com/SergDoc
__________________
04.06.1995
08.07.2010
vetka-ferney вне форумов  
  #2808
Старое 07.07.2021, 10:41
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 30.07.2012
Сообщения: 454
Посмотреть сообщениеazalea пишет:
Когда вчера в теле студии один из руководитетей одной из крупных парижских больниц сказал об этом, то ему рот стали закрывать тут же в прямом эфире. Один из участников передачи и прямым текстом, незавуалированно. Паскалю Praud даже неудобно стало.
https://twitter.com/LEGENERAL__OFF/s...99438220431361
Цитата:
M. Joffrin
@Laurent_Joffrin
ne veut pas parler de risques des effets secondaires du vaccin car " si vous le dites les gens vont pas se faire vacciner"
https://twitter.com/InfirmierOff/sta...00632142024705
Цитата:
"On ne peut pas imposer une vaccination de masse aux gens qui n'en bénéficient pas eux même c'est éthiquement condamnable"
Lara777 вне форумов  
  #2809
Старое 07.07.2021, 10:47
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 30.07.2012
Сообщения: 454
Посмотреть сообщениеtimofeev пишет:
У меня в голове никак не укладывается, вот агитируют прививаться, мотивируя тем, что человек все равно заболеет, но болеть уже будет не так сильно. На предприятиях заставляют под страхом увольнения, особенно на частных, не привьешься - уволят же. В виде бонусов предлагают, что привитым можно жить как раньше, ходить по заведениям, путешествовать и в то же время не скрывают, что привитые продолжают заражаться и быть источником заражения для других.
Вот вирус, который они могут так же распространять как не привитые, он этот вирус ослаблен и безопасен ? Или все таки он абсолютно одинаков и без разницы от кого можно заразится ?
Вот хоть меня убейте, но какая то двусмысленность и недосказанность здесь есть.
Либо будут еще какие то сюрпризы, кроме вакцинирования, либо все таки весь мир нужно садить на карантин и проводить глобальную дезинфекцию ?
https://twitter.com/LEGENERAL__OFF/s...46761163706371
Lara777 вне форумов  
  #2810
Старое 07.07.2021, 10:49
Мэтр
 
Дата рег-ции: 04.07.2009
Сообщения: 2.204
Посмотреть сообщениеIrinaS пишет:
Вы это о чем??

Я астматик (вакцинированный)), много лет на фликсотиде.

П.С. Астматикам, наоборот в первых рядах надо вакцинироваться. Меня вакцинировали, когда еще только 80-десятилетних бабушек вакцинировали Пфайзером.
Известный натуропат Miguel Bartelery вылечил свою астму, которой он болел с детства.
https://www.google.com/url?sa=t&sour...XX2v9rO-UygMuc
mylla вне форумов  
  #2811
Старое 07.07.2021, 10:55
Мэтр
 
Дата рег-ции: 04.07.2009
Сообщения: 2.204
Посмотреть сообщениеtimofeev пишет:
, у меня с возрастом образовались и другие побочки, о которых знаю, а сколько еще скрытых. Так же и другие, почти у всех с возрастом триглицериды зашкаливают, знакомый француз показатели в 3 раз
вот и результат вашего питания. Я старше вас, у меня нет никаких "побочек" и зашкаливающих триглицеридов. Не надо никогда говорить про "всех"
mylla вне форумов  
  #2812
Старое 07.07.2021, 10:59
Мэтр
 
Аватара для timofeev
 
Дата рег-ции: 22.02.2015
Откуда: Sète
Сообщения: 17.449
Отправить сообщение для timofeev с помощью Yahoo
Lara777, посмотрел а вопросов еще больше и главный вопрос, а это что колят, это вообще вакцина ? Какая это вакцина, если она активна 6 месяцев, без гарантий побочки. Столько времени потеряно, а фарм компании только что и смогли сделать, как посадить весь мир на иглу.
Мы что, теперь должны по гроб жизни каждые 6 месяцев вакцинироваться ?
timofeev вне форумов  
  #2813
Старое 07.07.2021, 11:00
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.532
Друпи, Тимофеев,

я вот понять не могу, что вы делаете так упорно, изо дня в день, в теме о вакцинах?

Вы уже сто раз высказали свою твердую позицию, что прививаться не хотите и т.п. Мы все поняли. Но на следующий день вы опять в теме, и все сначала), хотя, по идее, эта тема вас с вашей позицией не должна вообще никак интересовать.

Вы сами с собой ведете нескончаемую полемику? Типа и хочется, и колется? Или что?
__________________
Я не люблю сухофрукты 
- ты им просто завидуешь!!!
мразь козлина тупой идиот! 
сначала добейся.
IrinaS вне форумов  
  #2814
Старое 07.07.2021, 11:03
Мэтр
 
Аватара для timofeev
 
Дата рег-ции: 22.02.2015
Откуда: Sète
Сообщения: 17.449
Отправить сообщение для timofeev с помощью Yahoo
Посмотреть сообщениеmylla пишет:
вот и результат вашего питания. Я старше вас, у меня нет никаких "побочек" и зашкаливающих триглицеридов. Не надо никогда говорить про "всех"
Я про себя не говорил, не знаю с чего это вы взяли что у меня проблемы
timofeev вне форумов  
  #2815
Старое 07.07.2021, 11:04
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.532
Посмотреть сообщениеtimofeev пишет:
Я про себя не говорил, не знаю с чего это вы взяли что у меня проблемы
Лишний вес - это уже проблема.
__________________
Я не люблю сухофрукты 
- ты им просто завидуешь!!!
мразь козлина тупой идиот! 
сначала добейся.
IrinaS вне форумов  
  #2816
Старое 07.07.2021, 11:05
Мэтр
 
Аватара для timofeev
 
Дата рег-ции: 22.02.2015
Откуда: Sète
Сообщения: 17.449
Отправить сообщение для timofeev с помощью Yahoo
Посмотреть сообщениеIrinaS пишет:
Друпи, Тимофеев,

я вот понять не могу, что вы делаете так упорно, изо дня в день, в теме о вакцинах?

Вы уже сто раз высказали свою твердую позицию, что прививаться не хотите и т.п. Мы все поняли. Но на следующий день вы опять в теме, и все сначала), хотя, по идее, эта тема вас с вашей позицией не должна вообще никак интересовать.

Вы сами с собой ведете нескончаемую полемику? Типа и хочется, и колется? Или что?
Ирина, у вас есть ответы на мои сомнения ? Если есть, так ответьте. Соседка предлагает спрашивать у производителей, еще какие мнения будут ?
timofeev вне форумов  
  #2817
Старое 07.07.2021, 11:07
Мэтр
 
Дата рег-ции: 04.07.2009
Сообщения: 2.204
Посмотреть сообщениеvetka-ferney пишет:
желание нравиться своим пациентам (совершенно нормальное желание, не подумайте!) толкает врача говорить пациенту то что ему приятно и хочется услышать
в иллюстрацию к вашим словам - врач говорит молодому человеку, страдающему серьёзной болезнью- вы же в прекрасной форме, посмотрите сами. Зачем вам эти лекарства (выписанные во время лечения в больнице) в то время как пациент в форме благодаря этим лекарствам. Пациент слушает врача и прекращает принимать лекарства и через пару недель его увозят в больницу с кризисом.
Всегда с осторожностью относиться к мнению врачей, проверять и перепроверять
mylla вне форумов  
  #2818
Старое 07.07.2021, 11:08
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.532
Посмотреть сообщениеtimofeev пишет:
Ирина, у вас есть ответы на мои сомнения ?
Так они у вас все же есть??
__________________
Я не люблю сухофрукты 
- ты им просто завидуешь!!!
мразь козлина тупой идиот! 
сначала добейся.
IrinaS вне форумов  
  #2819
Старое 07.07.2021, 11:08
Мэтр
 
Аватара для timofeev
 
Дата рег-ции: 22.02.2015
Откуда: Sète
Сообщения: 17.449
Отправить сообщение для timofeev с помощью Yahoo
Посмотреть сообщениеIrinaS пишет:
Лишний вес - это уже проблема.
Давайте лучше про вакцины, с весом я сам прекрасно справляюсь.
timofeev вне форумов  
  #2820
Старое 07.07.2021, 11:11
Мэтр
 
Аватара для vetka-ferney
 
Дата рег-ции: 26.07.2007
Откуда: Saint-Genis Pouilly
Сообщения: 8.535
МедицинаБиология11:38 07 Июль 2021Сложность 1.2
Американцы не обнаружили мРНК из вакцин от Pfizer и Moderna в грудном молоке

Simon Bening / Virgin and Child / Metropolitan Museum of Art

Американские медики пришли к выводу, что компоненты мРНК вакцин от Pfizer и Moderna не проникают в грудное молоко. Они исследовали молоко у семи женщин до и после вакцинации и не нашли ни в одном из образцов мРНК, использованную в вакцинах. Работу опубликовали в JAMA Pediatrics.

https://nplus1.ru/news/2021/07/07/mr...Ycms2iEG4fvp5Y
__________________
04.06.1995
08.07.2010
vetka-ferney вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вакцина против COVID-19 Irbis Здоровье, медицина и страховки 3000 04.04.2021 22:25
Коронавирус COVID-2019, часть 4 MARGOO Здоровье, медицина и страховки 2664 27.03.2020 07:58
Вспышка коронавируса COVID-2019, часть 3 MARGOO Здоровье, медицина и страховки 2857 22.03.2020 16:51
Вспышка коронавируса COVID-2019, часть 2 Helena Здоровье, медицина и страховки 2987 18.03.2020 16:21
Вакцинация детей: за и против. Часть 3 malinovka Здоровье, медицина и страховки 2569 01.10.2015 16:26


Часовой пояс GMT +2, время: 06:13.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX