На пути к долгожданной беременности -3

[Бодрая]

Понимаю, что не бывает правил без исключений , но мне, видимо, дважды повезло: две Б от ИИ. Причем, во второй раз мы сами просили ИИ, хотя врачи предлагали ЭКО ввиду моего возраста (40+) и результатов анализов мужа. Но я сама чувствовала, что после родов организм лучше стал работать. Да и у мужа было все не так уж плохо. Комиссия врачей в PMA, скрипя сердцем, согласилась, ввиду первого удачного опыта (ИИ вышло случайно: на ЭКО-протоколе мало Я созрело, пункцию делать смысла не было ).
В итоге, с небольшой стимуляцией с первого выстрела у нас вышло Так что я не совсем согласна с категорическим обхаиванием ИИ: нагрузка на организм ГОРАЗДО меньше (до этого до старшего ребенка были и короткие, и длинные протоколы ЭКО, так что есть, с чем сравнивать).


Бодрая, мне тоже не захотели в своем/спонтанном цикле ИИ делать. Но, поверьте, центры сами не заинтересованны в многоплодных Б (много рисков), так что стимуляция совсем не сильная: больше 2 вам не нарастят! Если будет сильно активно зреть, они сами замедлят/прекратят стимуляцию. Для этого каждые 2-3 дня делается УЗИ и анализ крови.

А так, да, часто ИИ используется для "пристрела", чтобы посмотреть, как будет реагировать организм на гормоны, если потом ЭКО придется делать.

Бодрая, понимаю Вас: я, как и Вы, долго хотела избежать сильного гормонального вмешательства в организм (но нам как раз ЭКО сразу предлагали, хотя я на ИИ расчитывала сперва), очень надеялась на натуральное зачатие. Но из-за этого потеряла драгоценное время. Тут, конечно, еще и психологическая готовка важна...

Спасибо, звучит обнадеживающе.
У меня в роду были близнецы, поэтому плюсом идут мысли о том, сколько они там детей наделают. Но лет уже много, надо что-то делать...Я ему говорю, - ну если без стимуляции совсем Вы не можете, сделайте хотя бы самую минимальную. Он естественно закивал, - да, да, это почти ничего. Но я-то понимаю что его "почти ничего" идёт по принципу "а Васька слушает, да ест"...

Мне тоже гинеколог отсоветовал делать ИИ, когда в цикле с минимальной стимуляцией не было ведущего фолликула и готовы были то ли 5, то ли 6. Сразу сказала, что если не хотите 5рых, то надо будет делать редукцию, что очень тяжело морально.

Хм, тогда получается, если они просчитаются с яцеклетками, я смогу в последний момент отказаться от ИИ в этом цикле, чтоб не доводить до медицинских абортов?

[GSC2011]

Это логически понятно, что если у пары никаких отклонений не выявлено, то вероятность успеха максимальная. И врач мне то же самое сказал.

Вот и у нас все анализы были отличными и по идее должно было получиться само. Но не получилось. Мой врач на тот момент считала ИИ бесполезным для нас, потому что мы уже проходили стимуляции на естественную беременность и они не сработали. Пришлось провести 2 стимуляции на ИИ. Которые тоже не сработали.

[divers]

Хм, тогда получается, если они просчитаются с яцеклетками, я смогу в последний момент отказаться от ИИ в этом цикле, чтоб не доводить до медицинских абортов?

Не вы, а сам врач отменит вам ИИ, если увидит слишком много доминантных фолликулов (во Франции по крайней мере) и риск многоплодной берменности, даже если вы будете его упрашивать всё равно сделать.

[vetka-ferney]

Хм, тогда получается, если они просчитаются с яцеклетками, я смогу в последний момент отказаться от ИИ в этом цикле, чтоб не доводить до медицинских абортов?

конечно! Насильно никто делать не будет. Я потом, кстати, сама забеременела.

[Chattelet]

когда врач взялся Вас оперировать, ведь диагноз эндометриоз (или подозрение) должен был быть поставлен изначально? Или оперировали по принципу "вскрытие покажет"? И интересно, может ли быть такое чтобы МРТ и УЗИ не показывали эндометриоз или он всегда будет виден, кто-нибудь знает?

Насколько я знаю, и через это прошла, эндометриоз не виден на узи и тд. В этом и гадость. Я с 2014 года ходила к гинекологу с этой мыслью. Были небольшие признаки. А он мне гормончики втюхивал.
И вот только в конце 2016 последний мой врач направил сразу на операцию, где и увидел, что эндометриоз какой-то степени и трубы вывернуты. А так матка у меня красивая была.
Я даже волновалась, что зря трачу французские деньги на эту операцию, потому что могло бы ничего не показать. Операция, это три прокола, которые и не видно уже, и сутки в больнице.

[gradinka]

Бодрая, добрый день, вагиноз вполне может быть причиной неудач, мой первый врач отмахивалась от меня выписывала всегда одно и тоже , помогало максимум на месяц и все возвращалось на круги своя. Потом я вернулась к своему старому врачу, он мне выписал схему на месяц , плюс для мужа пару пилюль, через месяц анализы были уже почти идеальные, поэтому выписал дополнительно несколько свеч и после этого я ни про молочницу ни про вагиноз ттт не вспоминаю. Могу вам скинуть его рецепт , храню до сих пор , на случай рецидива ))

Насчёт ИИ, я сидела на фр форуме fiv, и у нас в теме девушек с низким амг, две забеременели именно благодаря ИИ в декабре ) я помню была сама согласна на ИИ , но моя ре сказала что в нашем случае это впустую. И насчёт многоплодной беременности не все так просто, у меня даже в естественном цикле были двойные овуляции , врачи тоже говорили про шанс на двойню очень велик , но все было мимо )) и да , опять же с фр форума , девочкам отменяли ИИ если росло много фолликулов , так что думаю риск минимальный

[Карамель]

Карамель, поздравляю!!! Здорово что у вас получилось!!! А сколько вам было лет?

Спасибо. Второе ИИ в полных 42 (т.е. 43ий год уже во всю шел)

Сначала врач сказал что по правилам секю в 42 эко не делают.

Никогда такого не слышала...
Надеюсь, Вы тоже успеете заБ (любым способом)!

[Карамель]

На тему эндометриоза: любопытный Mooc только начался -https://pns-mooc.com/fr/mooc/19/presentation

[Карамель]

Он естественно закивал, - да, да, это почти ничего. Но я-то понимаю что его "почти ничего" идёт по принципу "а Васька слушает, да ест"...

Все познается в сравнении

Хм, тогда получается, если они просчитаются с яцеклетками, я смогу в последний момент отказаться от ИИ в этом цикле, чтоб не доводить до медицинских абортов?

Бодрая, тут дело не в просчете, а в том, как Ваш организм будет реагировать на конкретное лекарство. И предсказать тут довольно трудно: все мы индивидуальны, и сильно много разных факторов влияет (стресс, еда, движение и пр). Согласитесь, у нас у каждой и в натуральных циклах по всякому бывает... Мы же живые
Стимуляция проходит небольшими ежедневными дозами в течение дней 10 (в зависимости от протокола). Если УЗИ и анализы покажут, что недостаточно/много лекарственного вещ-ва вводится, вам его кол-во отреагулируют, чтобы "красиво" все зрело.
У меня в обоих стимуляциях, приведших к Б, росло по две ведущих Я, но каждый раз оплодотворялась и приживалась лишь одна.

[sirniki]

Карамель, в 42 ровно предлагала мой врач эко но местный биолог отказал, сказал, раз есть двое детей и беременела сама, то смысла нет в эко. (а уже как это понимать, как то что время пришло и репродуктивная система идет на спад, или то что они при наличии двоих детей не хотят тратится, это другой вопрос).
К другому врачу я попала уже после ИИ, которые не сработали, и в конце 42, т.е. времени осталось мало, всего пару циклов, и моя предыдущая врач, сказала, что никто за 4 месяца до 43 начинать эко не будет, но вы попробуйте съездите в клинику (больщая частная клиника в 100 км от нас), вдруг они сделают, но скорее всего это будет за ваш счет, и вот в этой клинике вообще сказали, даже не видя досье в начале визита, а только глядя на возраст, что эко в таком возрасте не делают. В конце визита был сделан упор на то что у нас уже есть совместные дети, и что секю не поймет т.к. осталось пару месяцев до 43. Вопрс про платно даже не поднимался, был разговор о донорских, но я не стала развивать и задавать вопрсы на эту тему. По сути весь визит был бла-бла рассказать, как у меня все хорого и что я сама могу забеременеть без их помощи.

[Fiesta]

sirniki, а вы сдавали анализы, гормоны?
Что по их результатам ?

[Fiesta]

Если все ок с женским и мужским фактором и наступает овуляция, можно попробовать angus castus..

[Julia_89]

Всем добрый день!
Мне 32, есть ребенок 6 лет (моя первая беременность).
В январе этого году случилась замершая на маленьком сроке (это была моя 2я беременность, но впервые замершая). Сильно я не впечатлилась, не огорчилась, так как знаю, что такое случается, что это нормально...
Но малыша все-таки еще одного хочется, но пока что-то не получается...
Может у кого-то есть опыт или может слышали, как долго восстанавливается организм после замершей и медикаментозного аборта? Была у 2х гинекологов здесь, все говорят, что всё хорошо, проблем нет, ждите, пробуйте...
Интересно узнать опыт других девушек

[Anna_Sh]

Может у кого-то есть опыт или может слышали, как долго восстанавливается организм после замершей и медикаментозного аборта?

мне после замершей и медикаментозного аборта рекомендовали цикл пропустить, а потом снова пробовать... Ну в общем так и сделали, получилось сразу) так что слушайте врачей, все будет хорошо)

[Julia_89]

Anna_Sh, ох, у меня уже прошло 4 цикла и ничего... Я уверена, что есть проблема какая-то, потому что обе беременности случились сразу же. И 1я - ребёнку 6 лет, и 2я, но она замерла...

[Бодрая]

Всем спасибо! Буду делать ИИ, если до конца лета сами не забеременеем.

Gradinka, да, пришлите пожалуйста рецепт, знание - сила.

[sirniki]

Fiesta, cпасибо, по анализам "в пределах возрастной нормы" )))
Я пила осенью агнус. И сейчас принимаю миллион витаминов с этого форума, с форума https://www.babyblog.ru/community/st...y/post/3054315 , dhea, чай с шалфеем в начале цикла, агнус во второй половине, плюс магний лактат (тот что в аптеке женерик и рекомендуют беременным, на меня магний цитрат не действует), аспирин и плюс спасфон через неделю после овуляции ;:*. В общем на половки гвардия баночек стоит и переставляю с права в лево по мере приема, я стараюсь все принимать отдельно с интервалом.
В следующем цикли не буду принимать DHEA, в планах попробовать гомеопатию, взято с какого-то французского форума: ovarinum 7 ch au 5 ème jours du cycle;
Follicukinum 7 ch au 7ème jour du cycle
progesteronum 7 ch à J21.

Pour favoriser la fertilité des femmes ayant des cycles de 28 jours il faut prendre Ovarinum 7CH 1 dose au jour 5 (J5) du cycle en association avec Folliculinum 7CH 1 dose au jour 7 (J7) du cycle et Progesteronum 7CH : 1 dose au jour 21 (J21) du cycle

В целом результат есть, я почуствовала что система заработала, появились прыщи во второй половине цикла и жирная голова вернулась, исчезли колебания настроения по типу "женщина в климаксе" и так же разные другие изменения, которые стали явны после 4 стимуляции. Получилась такая вот отсрочка старости.
В испанию этим детом не поедем, они мне звонили, но у меня села батарея, в общем не получается с ними связаться, то они не берут трубку, то я...наверное это судьба. Зв ДО можно будет и в следующем году съездить.

[vetka-ferney]

Julia_89, у меня через год после замершей наступила следующая. Но я овуляции отслеживала и пробовали именно в эти дни.

[gradinka]

Julia_89, У нас получилось через год после замершей. Но там долго лечили инфекцию... а разрешили нам планировать сразу же после контрольного узи


Бодрая, Удачи вам !) сейчас скину в личку рецепт

[Roudoudouce]

Julia_89,

У меня беременность замерла на 11 неделе, всё вышло само через 10 дней, чистку не успели сделать. Гинеколог тогда посоветовала подождать полгода, что мы и сделали. Через полгода снова беременность, но пустое плодное яйцо, выкидыш на 5ой неделе. Снова забеременела через цикл и уже удачно. Удачи Вам!

После чистки матка может дольше восстанавливаться. Я бы слушала советов гинеколога по поводу следуюшей беременности.

[Myshun]

Julia_89, у меня после ЗБ наступила нормальная через 9 мес только.

[Julia_89]

vetka-ferney,
gradinka,
Roudoudouce,
Myshun, спасибо вам, девочки, за то, что поделились своим опытом!!! Я очень переживаю по этому поводу, почему-то везде начиталась, что это так легко после... Значит будем ждать и ждать, что однажды повезёт...

[divers]

Я вот прошла через замершую беременность и чистку, к сожалению. Не смотря на донорскую яйцеклетку от 19летней девушки-донора. Шансов больше конечно с донорской клеткой, но гарантии успеха всё равно нет. Со своими клетками вообще не получалось, а тут хоть 8 недель беременности было.

[Лииля]

divers, держитесь!
После неудач всегда приходит счастье!
Главное, не отчаиваться и продолжать! Как банально бы не звучали мои слова.
Вы где делали? Поделитесь здесь или в личку.

[divers]

Лииля, спасибо, буду держаться.
Вы собираетесь за донорской яйцеклеткой тоже?
Я делала в Праге.

[KvitkaParis]

divers, сочувствую. Очень жаль.
Удачи в следующих попытках!

[divers]

KvitkaParis, спасибо!

[divers]

Жалею, что не сделала генетический тест полученным из ДО эмбрионам. Так что неизвестна причина, а было бы полезно знать где проблема - в матке или в эмбрионе. Получается, что методом тыка идет процесс.
Врач в клинике коммереского подхода не имел, так что как раз сказал, что использование ДО настолько повышает шансы, что делать генетический тест нецелесоообразно.
Но и причин неудачи озвучить не могут.
И теперь неизвестно сколько восстанавливаться после чистки, врач сказал, что через 3 дня после вмешательство ждать возврат к обычной жизни, но не тут то было.

[vetka-ferney]

divers, не думаю, что генетический анализ что то дал бы. У меня из 8ми беременностей 5 замерли, а одну прервале на 22й недели, так как у плода была анацефалия. Мы делали 2 теста на генную совместимость и никаких рисков, кроме стандартных. И тем не менее вот так.
Замершая беременность это нормальная естественная защита от рождения неполноценных особей. Чем выше возраст родителей, тем выше риск генетических мутаций. Хотя и у молодых бывает, у меня первые две закончились выкидышами в 20 лет. потом старшая родилась, потом еще 4 неудачных и младшая.

[divers]

спасибо, vetka-ferney, за то что поделились вашим опытом! (просто ужасно, особенно в случае 22-х недель :-(
у меня яйцеклетка была от 19-летней девочки, так что проблема возраста яйцеклетки как бы была решена.
При этом генетический анализ в районе 500 евро за 1 эмбрион, а чистка выкидыша в Парижской клинике 1000 евро гонораров и 12 недель неоправдавшихся надежд. И даже предположим, что плевать на деньги, но время!
Если в 20 лет это все равно ужасно, но есть время, то в 43 потерять 12 недель плюс еще 12 недель на восстановление до следующей попытки - это не то чтобы много, это просто веченость.
Если предполагать, что надо пройти через 5 замерших и каждый раз это по 6 месяцев, то можно и не начинать все это после 40 лет.
В этом по идее и смысл помощи от репродуктивной медицины с ее тестами, чтобы минимизировать неудачи и выиграть время (можно даже сказать, купить время).

У вас все это было до 40 лет и без ЭКО, я правильно понимаю?