Вакцина против COVID-19 - часть 2

[Izumka]

Прям напрашивается

[vetka-ferney]

А почему тогда на кошках антикоронавирусные вакцины не то что не работают, а просто вызывают смерть животных? Когда после прививки кошка встречается с реальным возбудителем, у нее начинается цитокиновый шторм. И нам тут год назад промывали мозги, что заболевшие новым коронавирусом норки (вспомним их убийство в Дании) и кошки передают этот вирус человеку...

а кошек прививали где нибудь от COVID 19?

[Fien]

Спутник V 90 % эффективности имеет и не признают. Итальянский президент сказал, что и не признают. Идёт раздел миллиардов от вакцин. Все рвут в свою сторону деньги.

Спутник относится к векторным вакцинам, слабое место в том, что повторные вакцинации могут вызвать иммунный ответ к аденовирусу на основе которого сделана вакцина. В данном случае Valneva сделала классическую вакцину на основе инактивированного вируса. То есть иммунитет не только к одному S- белку. В России классическая это Ковивак, результаты двух фаз исследований которой не опубликованы до сих пор, сказало только что 80 предварительно, сейчас началась третья фаза, результаты будут через год, как предполагается.
https://nplus1.ru/news/2021/06/03/third-fase-covivac

[El'ka]

а кошек прививали где нибудь от COVID 19?

Кошек прививали от менее агрессивных коронавирусов и кошки умирали от цитокинового шторма, вызванного антителами от вакцины при встрече с реальным возбудителем.

COVID 19 - это специально выведенный в лаборатории особозаразный коронавирус. То есть смысла прививать кошек от него нет, если вакцина даже к слабым коронавирусам убивает кошек.

[Blanche]

Совершенно не согласна, 90% всех летающих летит на отдых, а не по неотложным делам. Тем более сейчас, летом, посмотрите, кто в аэропортах-народ с семьями, детьми, собаками. Это именно отдых.

Едут и пусть едут. За вами никто не следит, куда вы едете и зачем и где вы деньги на поездку взяли. Если разрешает администрация людям передвижение, значит и ответственность на нём и платить никто не обязан за то, что заразу развели и по всему миру с ноября 2019 года распустили. Не вам решать с какой целью куда -то люди едут только по той картинке
в вашем представлении, что всей семьей с собакой куда -то едут. У нас на форуме все собрались в Россиию и с детьми, и с мужьями, а вы уже в карман к ним заглянули и подсчитали неуважительные мотивы и доходы, с которых они должны платить за тесты. ПЦР - это контроль над эпидимиологической ситуацией и в ситуации пандемии государство и должно их предоставлять. Если б в России бесплатные тесты были, может сейчас и вспышки бы не было. Еще претензии к пограничникам французским за то, что требуют бумажки всякие. Да французским пограничникам до русских кумушек с биноклем наблюдающих за передвижением людей и денег на форумах далеко. Вы сами в Россию зачем ездили? Сидели бы на самоизоляции , а не по аэропортам носились.

[VIRA]

а кошек прививали где нибудь от ЦОВИД 19?

Vetka-ferney, в Англии сейчас всерьёз обсуждают такую возможность: https://www.mirror.co.uk/news/politi...-jabs-24405703

[Noemie]

Летучих мышей тоже надо всех привить. Норок. Панголинов. Кто еще под подозрением?

[Suare]

В России прививают вакциной Корвивак-Ков

[avrora]

Вы сами в Россию зачем ездили? Сидели бы на самоизоляции , а не по аэропортам носились.

Я ездила с документами, которые устроили всех пограничников, делала 2 теста за свой счет и сидела 2 раза на самоизоляции 10 дней +7 дней в 2-х странах. И никому не желаю ехать туда по причине, по которой ездила я.
И именно после поездки, после того, как увидела как, кто и где что соблюдает-а точнее не соблюдает, я за строгие меры и закрытие всех границ.

[Blanche]

Я ездила с документами, которые устроили всех пограничников, делала 2 теста за свой счет и сидела 2 раза на самоизоляции 10 дней +7 дней в 2-х странах. И никому не желаю ехать туда по причине, по которой ездила я.
И именно после поездки, после того, как увидела как, кто и где что соблюдает-а точнее не соблюдает, я за строгие меры и закрытие всех границ.

Умно! Сама съездила и теперь решаете за других важность событий в их судьбе. Да вы на себя роль Господа Бога берёте, как тётки из российского отдела по выдаче загранпаспортов или центра по выдаче виз
! Какие у вас двойные стандарты! За деньги , уплаченные за ПЦР можно ехать всей семьей хоть куда, а вот бесплатно если, то нельзя! " Да мы уже давно тут говорили, что тесты должны быть платными хотя бы для тех, кто летит куда-то или путешествует." Понты- то, понты! Милионерши давно уж говорят, что кто-то должен платить за ПЦР! Миллионерши решили так на скамейке у подъезда.

[Blanche]

Так пусть идут и вакцинируются, тестов придётся делать намного меньше…

Вот и я говорю- досужие кумушки на форуме, которые несут бред о том, что не знают. Ни про вакцинацию, ни про ПЦР. Слава Богу, что вы во Франции ничего решаете в этих вопросах. И слава Богу, что в России таких , как вы, поменьше теперь осталось, тех, кто на себя функции берут лезть в чужую жизнь и там решать, что людям важно, а что нет и деньги из карманов людей вытягивать.

[Blanche]

Летучих мышей тоже надо всех привить. Норок. Панголинов. Кто еще под подозрением?

Жаль от идиотизма вакцины нет, а она необходима

[Izumka]

Вот и я говорю- досужие кумушки на форуме, которые несут бред о том, что не знают. Ни про вакцинацию, ни про ПЦР. Слава Богу, что вы во Франции ничего решаете в этих вопросах. И слава Богу, что в России таких , как вы, поменьше теперь осталось, тех, кто на себя функции берут лезть в чужую жизнь и там решать, что людям важно, а что нет и деньги из карманов людей вытягивать.

Легче стало? Вы уже во всех темах отметились , деликатная вы наша …

[Blanche]

Легче стало? Вы уже во всех темах отметились , деликатная вы наша …

Прям уж во всех! Да и почему бы нет? Вы уже съездили , отдохнули, я только собираюсь ехать отдыхать с веским мотивом, потому мне темы путешествий и вакцинирования очень интересны.

[Izumka]

Прям уж во всех! Да и почему бы нет? Вы уже съездили , отдохнули, я только собираюсь ехать отдыхать с веским мотивом, потому мне темы путешествий и вакцинирования очень интересны.

Слушайте, дама, уймитесь … про всех-то вы знаете…
Однако в ваших записульках ошибка: я в России не была два года. И запланированная поездка увидеть родителей- а не за фиктивными документами или другими филькиными грамотами - вообще сейчас становится всё призрачнее и призрачнее.

[MaraDM]

Скопирую ссылку на англоязычный источник - статистика по миру- количество заболевших, новые случаи, смертельные случаи.

https://www.worldometers.info/corona...I9w#main_table

Актуальные цифры фактически демонстрируют как работают вакцины. Понимаю, что это сложно, но попробовать можно. И вот видим, что:

-все непривитые страны, в которые пришел вариант дельта, проходят через мощнейшую волну смертности. Индия, Россия, Индонезия, Бангладеш, Тунис и т.д.;

- в странах с высоким уровнем вакцинации дельта поднимает количество зараженных, но смертность при этом остается на чрезвычайно низком уровне: см. статистику по Великобритании, Португалии, Израилю, а в ближайшие дни - по Испании и США, где дельта уже начала влиять на статистику.

Отличная иллюстрация - сравнение данных по России и Великобритании за вчера. В обеих странах цифра новых выявленных заболевших за день была чуть выше 20.000 человек.

А вот умерло за день в РФ - 652 человека, в UK - 23.

В 28 раз меньше смертей.

Но это все не аргументы, конечно, и все врут

[Lara777]

И вот видим, что:

-все непривитые страны, в которые пришел вариант дельта, проходят через мощнейшую волну смертности. Индия, Россия, Индонезия, Бангладеш, Тунис и т.д.;

на 1 000 000 жителей:
Индия 286 смертей
Франция 1 698

[maman N]

MaraDM,
Cпасибо за ссылку. Всё более, чем очевидно.

Во Франции 38% лиц старше 18 лет не привиты. Причём среди тех, кому более 65 лет не привитых 30%, а среди лиц от 18 до 29 треть уже сделали хотя бы один укол.
https://www.lci.fr/sante/vaccination...e-2190194.html
Из коллег почти никто не хочет прививаться, одна ждёт когда добавят компонент против вариантов.

[Violette69]

на 1 000 000 жителей:
Индия 286 смертей
Франция 1 698

что это за цифры? Из какого источника?
Во Франции дельта с начала июня. И пока еще, к счастью, не превалирующий вариант. За июнь во Франции умерло около 1000 от ковида.
Смотрим Индию: за июнь: больше 40 000 смертей.

[VBV]

что это за цифры? Из какого источника?
Во Франции дельта с начала июня. И пока еще, к счастью, не превалирующий вариант. За июнь во Франции умерло около 1000 от ковида.
Смотрим Индию: за июнь: больше 40 000 смертей.

из табличке по ссылке, но там с цифрой по Индии какая-то странность, если посмотреть за вчера и количество смертей +816, во Франции +33

[Ptu]

Lara777, откуда эти цифры? Сейчас смертность во Франции если брать последние 7 дней средняя 33 в день. Откуда 1698????
А в Индии средняя за 7 дней 1228/ день

[Monika]

Скопирую ссылку на англоязычный источник - статистика по миру- количество заболевших, новые случаи, смертельные случаи.

https://www.worldometers.info/corona...I9w#main_table

Актуальные цифры фактически демонстрируют как работают вакцины. Понимаю, что это сложно, но попробовать можно. И вот видим, что:

-все непривитые страны, в которые пришел вариант дельта, проходят через мощнейшую волну смертности. Индия, Россия, Индонезия, Бангладеш, Тунис и т.д.;

- в странах с высоким уровнем вакцинации дельта поднимает количество зараженных, но смертность при этом остается на чрезвычайно низком уровне: см. статистику по Великобритании, Португалии, Израилю, а в ближайшие дни - по Испании и США, где дельта уже начала влиять на статистику.

Отличная иллюстрация - сравнение данных по России и Великобритании за вчера. В обеих странах цифра новых выявленных заболевших за день была чуть выше 20.000 человек.

А вот умерло за день в РФ - 652 человека, в UK - 23.

В 28 раз меньше смертей.

Но это все не аргументы, конечно, и все врут

Не врут. Но интерпретировать можно по-разному. Помнится, в ВБ сменили систему подсчета, и смертей сразу стало меньше ( кажется, кто умер после 28 дней с начала болезни, не считаются умершими от ковида.) Я не знаю, в России такая же система подсчета смертей, более или менее строгая? От этого и цифры будут другими.
Но согласна, ничего хорошего в российской ситуации нет.

[Lara777]

Lara777, откуда эти цифры? Сейчас смертность во Франции если брать последние 7 дней средняя 33 в день. Откуда 1698????
А в Индии средняя за 7 дней 1228/ день

Из ссылки MaraDM.
Это к слову о

в которые пришел вариант дельта, проходят через мощнейшую волну смертности. Индия

[Соседка]

в ВБ сменили систему подсчета, и смертей сразу стало меньше ( кажется, кто умер после 28 дней с начала болезни, не считаются умершими от ковида.)

Можно ссылку? Как раз после прошлогоднего раздрая в статистике ВОЗ призвала пересмотреть систему подсчета, и оказалось, что Бельгия не на первом месте по показателю смертности от ковида. Ковид не может быть пересмотрен как основное заболевание в зависимости от времени, прошедшего от начала заболевания - это какое-то ноу-хау. ВременнЫе ограничения не могут носить определяющую роль. Так что очень хотелось бы ссылку о пересмотре в пользу подобного подхода в ВБ.

[Violette69]

кажется, кто умер после 28 дней с начала болезни, не считаются умершими от ковида.)

с каждым днем все чудесатее и чудесатее. Где об этом можно почитать?

[Blanche]

что это за цифры? Из какого источника?
Во Франции дельта с начала июня. И пока еще, к счастью, не превалирующий вариант. За июнь во Франции умерло около 1000 от ковида.
Смотрим Индию: за июнь: больше 40 000 смертей.

Из математики. Во Франции 67 413 000 чел. (май 2021 г.), умерло 111000 , это каждый 603 человек. В Индии населения 1 381 790 000 чел. (2021 г.), умерло 399000, это каждый 3643-й человек. Так у кого процент умерших по отношению к населению всему выше? И то статистика по смертям врет во Франции. Мы с подружкой переписывались в феврале по емейлу и у меня письмо сохранилось, что на тот период уже было 128 453 смертей во Франции и вдруг 17000 человек умерших к июню где-то потерялись!
А если в процентах считать, то в Индии, стране, где медицина на низком уровне, смертность 0,35 % от населения, а во Франции - 0,6% . Россия и та всего 0,1 % смертности от короновируса имеет.0,6% смертности и это Франция - страна одна из лидеров по медицине и лекарствам, но считают во Франции очень плохо, живут эмоциями, а не математикой.

[Violette69]

Из математики. Во Франции 67 413 000 чел. (май 2021 г.), умерло 111000 , это каждый 603 человек. В Индии населения 1 381 790 000 чел. (2021 г.), умерло 399000, это каждый 3643-й человек. Так у кого процент умерших по отношению к населению всему выше?

вы все еще о дельте или о чëм?

[Blanche]

с каждым днем все чудесатее и чудесатее. Где об этом можно почитать?

Не знаю, где почитать можно, но статистика смертей резко убавилась на июнь месяц. Куда списали умерших?

[Blanche]

вы все еще о дельте или о чëм?

Обо всём! Когда дельта докатится до Франции, вообще не дай Бог!- предсказать количество. Даже если все провакцинируются, хотя это невозможно, официально вакцина эффективность имеет от 80 до 90 %. Это значит что 10-20 процентов от вакцинированных (пусть условно их будет 55 миллионов от 67 миллионов населения) в опасности и даже если из них умрет 1 процент всего - это 550 000!

[Blanche]

Можно ссылку? Как раз после прошлогоднего раздрая в статистике ВОЗ призвала пересмотреть систему подсчета, и оказалось, что Бельгия не на первом месте по показателю смертности от ковида. Ковид не может быть пересмотрен как основное заболевание в зависимости от времени, прошедшего от начала заболевания - это какое-то ноу-хау. ВременнЫе ограничения не могут носить определяющую роль. Так что очень хотелось бы ссылку о пересмотре в пользу подобного подхода в ВБ.

Ну кто ж сознается в подтасовке фактов и выложит ссылку на статистику реальную по короновирусу? При этом в России происходит накопление антител и иммунитета естесственным путем, а ЕС искусственным. Пока ЕС блокирует Россию , как красную зону, в России при 250 миллионах населения в процентром содержании заболевших и выздоровивших гораздо больше и еще больше тех, кто не был учтен и перенес заболевание бессимптомно, потому что ПЦР платный и в больницу по записи не попасть. Вообще никакую статистику невозможно провести. Я уверена, что каждая страна скрывает истинную статистику. Одна Россия выложила в июне всё в доступ общий и то скорее всего для того, чтобы люди не расслаблялись, а шли вакцинироваться. В России очень низкий процент вакцинации по миру. Хотя Израиль вон провакцинировался чуть не 70 процентов и всё равно статистика заболевших ползет вверх.
Пока все не объединятся в усилиях не перестанут друг друга щемить в погоне за наживой и дележа власти, мы не выберемся из этой дыры.