Вакцина против COVID-19 - часть 2

[Suare]

Atya, Сделайте тест ПЦР и летите.

[Noa]

Atya, конечно, вы теперь посчитаны в Спутнике-России.


Или идите в лабораторию, делайте за свои деньги тест и просто говорите, что переболели. Может это прокатит.

В России, во всяком случае, когда сдаются анализы на антитела, надо обязательно уточнять, после прививки или после болезни. Исследования проводятся разные в зависимости от конкретного случая.

[Droopy]

Или идите в лабораторию, делайте за свои деньги тест и просто говорите, что переболели. Может это прокатит.

Да даже этого говорить не надо.
Да просто прийти и сказать, что для сертификата сделать тест на АТ, я была в лаборатории в начале недели, у них сейчас толпы таких желающих - не знают, болели или нет, хотят узнать и сертификат получить. А прививаться или поздно уже для отпуска, или не хотят. Цена вопроса около 25 евро. АТ покажет - бумажку присылает контора под названием SIDEP, терапевт тут вообще никаким боком не нужен.
Моя соседка работает в больнице Ля Тимон, говорит, что достаточно случаев у совершенно здоровых людей приличное количество антител. Приводила мне пример семейной пары, обоим под 70. Ни в одном глазу. Сдали ради любопытства. У жены достаточное количество АТ, а у мужа вообще даже более чем достаточно. Оба в недоумении - даже не кашлянули ни разу. Ну усталость в таком возрасте дело обычное, не побежишь же каждый раз, как лишний раз вздремнуть хочется, в лабораторию. Не заметили бабуля с дедулей, что ковидом переболели.

[Droopy]

В России, во всяком случае, когда сдаются анализы на антитела, надо обязательно уточнять, после прививки или после болезни. Исследования проводятся разные в зависимости от конкретного случая.

Если подобное во Франции, сказать, что делали векторную вакцину, но я не слышала пока что о таком, может, не везде. Делают всем один и тот же тест, в лаборатории Сербальянс точно.

[Atya]

Ого, друзья, спасибо за ответы! Попробую прорваться в лабораторию. И ещё посижу тут почитаю

[Груша]

В России, во всяком случае, когда сдаются анализы на антитела, надо обязательно уточнять, после прививки или после болезни. Исследования проводятся разные в зависимости от конкретного случая.

Вот и прокололись они с этой вакциной, получается.
https://novayagazeta.ru/articles/202...3/operatsiia-e

Антитела есть, но не всем дано их видеть

Примерно такой была первая реакция представителей «Вектора» в ответ на подозрения, будто у вакцины что-то не так с защитной функцией. Они объяснили: антитела вырабатываются у 100 процентов привитых, но вакцина так уникальна, что требует особых, ювелирных тестов.

Технология производства пептидной вакцины такова, что синтезированные участки S-белка коронавируса — пептиды — «сажают» на белок-носитель, чтобы тот в прямом смысле принес их в человеческое тело. В случае с «ЭпиВакКороной» носитель составлен из двух организмов — гена, который кодирует нуклеокапсидный («внутренний») белок вируса, и гена, кодирующего бактериальный белок. Есть в композиции еще «вспомогательный» белок — гис-таг. Перечисляю я их потому, что на все будет реагировать иммунная система, создавая антитела. Но только те антитела, что станут ответом на S-белок, будут защитными — нейтрализующими. Остальные Ольга Матвеева в разговоре с «Новой» назвала балластными.

„
Тест-система может показать, что вакцинация привела к образованию бешеного числа антител, но если это балласт, то антитела есть, а защиты — нет.

— Балластные — это нецелевые антитела, не имеющие отношения к защите, — объясняет она. — Само по себе их существование — это нестрашно, образование балластных антител вызывает и «Спутник», главное — чтобы среди антител были протективные, а среди них, желательно, нейтрализующие вирус. То же самое можно было бы сказать и об «ЭпиВакКороне», но она, похоже, не вызывает формирование нейтрализующих антител. Стандартный коммерческий тест после прививки «Спутником» видит антитела, имеющие прямое отношение к защите от вируса. В какой степени тест «Вектора» показывает антитела, имеющие защитную функцию, неизвестно. На мой взгляд, он выявляет балласт, потому что если бы их вакцина вызывала образование нейтрализующих или хотя бы антител к S-белку, то стандартный тест бы это тоже показывал.

[Noa]

Груша, я совсем не об этом говорила. А о том, что после вакцинации надо тестировать на наличие антител к спайковому белку, а после перенесенного заболевания на IgM и IgG.
А статья совершенно прекрасная. Я помню, с самого начала было много вопросов к Эпиваку. Теперь придумали отмазку про тесты. Неужели кто-то еще хочет этим вакцинироваться? А не может быть такого, что человек пришел на Спутник, а ему вкололи Эпивак без его ведома?

[Груша]

Груша, я совсем не об этом говорила. А о том, что после вакцинации надо тестировать на наличие антител к спайковому белку, а после перенесенного заболевания на IgM и IgG.

Тем более интересно.

Мы решили взять живой коронавирус и проверить, защищены ли от него участники испытаний, — рассказывает Андрей. — Если у нас и вправду, как уверяет «Вектор», с антителами все в порядке, просто стандартные тесты их не видят, то плазма нашей крови ведь должна нейтрализовать вирус? Мы взяли образцы крови у привитых. В лаборатории для нас отделили плазму. Эксперимент согласился провести новосибирский биолог Александр Чепурнов. Ему мы отправили пробирки с плазмой.

Кроме того, мы добавили образцы плазмы людей вообще непривитых. Добавили привитых «Спутником». И добавили плазму людей, переболевших коронавирусом.

Из той же статьи... Получается, что живой коронавирус, попадая к вакцинированному (новой "вакциной") человеку спокойно может развиваться в организме, потому что организм "узнал" благодаря "вакцине" только этот синтетический спайковый белок, который, как мы уже знаем из новостей, в реальном вирусе в индийском штамме уже имеет две мутации. Конечно, тест проводят на тот белок, что зафигачили с помощью "вакцины", значит на другие части вируса у человека нет антител. А если бы вакцинировали стандартной вакциной с ослабленным вирусом, то антитела бы "знали" вирус целиком и, возможно, всё-таки атаковали его, даже частично мутированного, "не заметив" слабых мутацией.

[Suare]

А не может быть такого, что человек пришел на Спутник, а ему вкололи Эпивак без его ведома?

И кто так рискнёт ?? Мне показывали ампулу, всё было перед моими глазами, потом в сертификате пишут название вакцины. Про Эпиваккорону уже писали, что у кого мало образовалось антител, то можно сделать третью.

[lento4ka]

Надеюсь в правильной теме задаю вопрос.
Чтобы купить билет на выставку, нужен passe sanitaire.
Подскажите, пожалуйста, что это и где его взять.
Нашла ответ здесь https://www.sortiraparis.com/soiree/...-proposent-les
Мне это напомнило танцы в фильме Лобстер.

[Noa]

Про Эпиваккорону уже писали, что у кого мало образовалось антител, то можно сделать третью.

Судя по статье, там и после десятой дозы будет по нулям.

[Blanche]

А где я должна это слышать, чтоб брать во внимание? Вы интересная. Пусть мне сми об этом напишут, как пишут о "жертвах" вакцинации.

Я не знаю, какие жертвы вакцинации, но в Италии официально объявили, что использовано 200 миллионов доз вакцины и это при населении в 60 миллионов. Так пишут СМИ. По 3 раза всем вакцину сделали

[Blanche]

Тем более интересно.

Из той же статьи... Получается, что живой коронавирус, попадая к вакцинированному (новой "вакциной") человеку спокойно может развиваться в организме, потому что организм "узнал" благодаря "вакцине" только этот синтетический спайковый белок, который, как мы уже знаем из новостей, в реальном вирусе в индийском штамме уже имеет две мутации. Конечно, тест проводят на тот белок, что зафигачили с помощью "вакцины", значит на другие части вируса у человека нет антител. А если бы вакцинировали стандартной вакциной с ослабленным вирусом, то антитела бы "знали" вирус целиком и, возможно, всё-таки атаковали его, даже частично мутированного, "не заметив" слабых мутацией.

Да если б были слабые мутации, но пока они сильнее и сильнее. Вакцина Спутник как раз сделана на выявление базового короновируса и даже если сильная мутация поражает человека, всё равно антитела
сопротивляются и болезнь проходит тогда в щадящем режиме без смертельного исхода. Ни у какой другой вакцины, кроме Мадерны, такого действия нет.Все остальные вакцины направлены узкоспециально на конкретный штам , который в данный момент.
Это я вывод из прочитанного в СМИ сделала.

[Blanche]

Груша, я совсем не об этом говорила. А о том, что после вакцинации надо тестировать на наличие антител к спайковому белку, а после перенесенного заболевания на IgM и IgG.
А статья совершенно прекрасная. Я помню, с самого начала было много вопросов к Эпиваку. Теперь придумали отмазку про тесты. Неужели кто-то еще хочет этим вакцинироваться? А не может быть такого, что человек пришел на Спутник, а ему вкололи Эпивак без его ведома?

Категорически нет. Перед прививкой выдается сертификат с названием вакцины и описанием ее действия плюс сертификат персональный с указанием вакцины и перед вкалыванием показывают обязательно ампулу с названием. Ампула рассчитана на 10 доз .

[Irbis]

Всем привет! А подскажите, пожалуйста, кто в курсе, как поступить в следующей ситуации? Я вакцинировалась Спутником в два этапа в Москве больше месяца назад. После возвращения обратилась к généraliste, чтб понять какие мои следующие действия:
1) получить направление для анализа на антитела
2) на основании наличия антител сделать сертификат
Или
3) если антител мало/нет, то сделать местную прививку и потом получить сертификат

На что она сказала, что мне ничего не светит: сертификат на спутник мне дадут по понятным причинам, его не признают тут. Сертификат по антителам мне тоже не сделают, причину не назвала. И вакцину мне тоже не сделают, потому что я уже сделала спутник. И скорее всего мне ее тут вообще никогда не сделают из-за спутника (ну то есть не потому что всего месяц прошёл и можно потом, например, осенью сделать, а вообще не сделают, так как я непризнанной вакциной укололась). Я честно говоря немного в шоке. То есть я обычный житель, со всеми документами, налогами И так далее, но вакцина мне не светит и даже сертификата не будет? Это как? Кто-нибудь сталкивался с таким?

Сходите к другому терапевту и попросите направление на анализ антител, придумав причину , например, болели ковидом.
Если у вас сертификат вакцинации Спутником на английском, то в некоторых ситуация это может помочь.
У вас, конечно , ситуация , которую правительство не предусмотрело. Может написать письмо в Министерство Здравоохранения, изложив вашу ситуацию.

[Blanche]

Надеюсь в правильной теме задаю вопрос.
Чтобы купить билет на выставку, нужен passe sanitaire.
Подскажите, пожалуйста, что это и где его взять.
Нашла ответ здесь https://www.sortiraparis.com/soiree/...-proposent-les
Мне это напомнило танцы в фильме Лобстер.

Мне кажется, Франции не короновируса бояться уже надо, а пандемии сумасшествия

[lento4ka]

Мне кажется, Франции не короновируса бояться уже надо, а пандемии сумасшествия

Я так поняла, что главное чтобы разрешили открыть, а соблюдения правил не очень то придерживаются.

[Blanche]

Всем привет! А подскажите, пожалуйста, кто в курсе, как поступить в следующей ситуации? Я вакцинировалась Спутником в два этапа в Москве больше месяца назад. После возвращения обратилась к généraliste, чтб понять какие мои следующие действия:
1) получить направление для анализа на антитела
2) на основании наличия антител сделать сертификат
Или
3) если антител мало/нет, то сделать местную прививку и потом получить сертификат

На что она сказала, что мне ничего не светит: сертификат на спутник мне дадут по понятным причинам, его не признают тут. Сертификат по антителам мне тоже не сделают, причину не назвала. И вакцину мне тоже не сделают, потому что я уже сделала спутник. И скорее всего мне ее тут вообще никогда не сделают из-за спутника (ну то есть не потому что всего месяц прошёл и можно потом, например, осенью сделать, а вообще не сделают, так как я непризнанной вакциной укололась). Я честно говоря немного в шоке. То есть я обычный житель, со всеми документами, налогами И так далее, но вакцина мне не светит и даже сертификата не будет? Это как? Кто-нибудь сталкивался с таким?

На фига вы сами сдались и слили информацию, что привились Спутником? Хоть сначала бы здесь посоветовались. Это же логично, что начнут теперь отказывать и отфутболивать. То же самое было бы и в России, если б вы приехали с прививкой, которая не признана РФ. Ждите теперь полгода как минимум, действие прививки от 6 месяцев до года, а там может и Спутник признают.

[Blanche]

Я так поняла, что главное чтобы разрешили открыть, а соблюдения правил не очень то придерживаются.

Конечно. Было же такое прошлой весной. Как только строгую изоляцию сняли, так все рестораны уличные заполнились толпами и все без масок сидели, разговаривали часами.

[Blanche]

Сходите к другому терапевту и попросите направление на анализ антител, придумав причину , например, болели ковидом.
Если у вас сертификат вакцинации Спутником на английском, то в некоторых ситуация это может помочь.
У вас, конечно , ситуация , которую правительство не предусмотрело. Может написать письмо в Министерство Здравоохранения, изложив вашу ситуацию.

Как она пойдет к другому, если мы все прикреплены официально к одному терапевту? Только если он в отпуск ушел, можно к другому идти, или надо переоткрепляться к другому официально и при этом заткнуться и молчать про прививку Спутником, может тогда можно будет скосить под то, что подозрения, что переболела и потому антитела и возможность появится сделать однофазовую прививку.Это была большая глупость рассказать о прививке в Москве при нынешних условия отношения в ЕС к Спутнику.

[lento4ka]

Совсем не обязательно открепляться от своего терапевта, чтобы сходить разово к другому.
Сказать что срочно, а у обычного нет рандеву.

[Blanche]

Совсем не обязательно открепляться от своего терапевта, чтобы сходить разово к другому.
Сказать что срочно, а у обычного нет рандеву.

По срочному и свой терапевт принимает без рандеву. Но пусть попробует, только теперь уж про прививку Рф помалкивает, я не отговариваю. Хотя у терапевта могут возникнуть подозрения , французы очень мнительные. Но попытаться всегда можно, если приспичило.

[Miel]

но в Италии официально объявили, что использовано 200 миллионов доз вакцины и это при населении в 60 миллионов. Так пишут СМИ.

Поискала, не нашла такого в "СМИ", даже на русском такого нет, не то что на итальянском. Наверно, ютубер вася сообщил, услышав звон: "На данный момент в Европейском союзе распространено около 200 млн доз вакцин".

[Roudoudouce]

Blanche,

Терапевта во Франции можно мегять сколько угодно. Главное, найти такого, кто берёт нлвых пациентов.

[Blanche]

Blanche,

Терапевта во Франции можно мегять сколько угодно. Главное, найти такого, кто берёт нлвых пациентов.

Можно! Но надо тогда открепиться от услуг прежнего. Вы в свой кабинет зайдите на ameli.fr, там указан ваш терапевт , который прикреплен к вам по вашему желанию , как постоянный. Никто не ходит по терапевтам - сегодня один, завтра другой, послезавтра третий. При любом медицинском вопросе спрашивают: Кто ваш лечащий врач? и его координаты. К другому обращаются только в случае срочности и отсутствия этого самого прикрепленного терапевта.

[Blanche]

Поискала, не нашла такого в "СМИ", даже на русском такого нет, не то что на итальянском. Наверно, ютубер вася сообщил, услышав звон: "На данный момент в Европейском союзе распространено около 200 млн доз вакцин".

Поискала, не нашла такого в "СМИ", даже на русском такого нет, не то что на итальянском. Наверно, ютубер вася сообщил, услышав звон: "На данный момент в Европейском союзе распространено около 200 млн доз вакцин".

Да вот надо было ссылку в закладки кинуть. Я хотела ее прикрепить для всех, но в истории она не сохранилась, очевидно, переход с сайта на сайт был. Но если попадётся еще раз, кину вам, если не верите.

[Roudoudouce]

Blanche,

Не нужно "открепляться", просто идёте и всё. Если захотите этого нового терапевта сделать постоянным, то он сам всё декларирует обычно. Если просто разовый поход, то соцстрах не всё возместит, но там совсем небольшая сумма. Мне пришлось много врачей менять, большой опыт.

[lento4ka]

Blanche,

Не нужно "открепляться", просто идёте и всё. Если захотите этого нового терапевта сделать постоянным, то он сам всё декларирует обычно. Если просто разовый поход, то соцстрах не всё возместит, но там совсем небольшая сумма. Мне пришлось много врачей менять, большой опыт.

Чтобы при походе к разовому терапевту, соц.страх возместил 70%, нужно попросить его сделать отметку, что визит срочный.

[SvetaLes 36]

Чтобы при походе к разовому терапевту, соц.страх возместил 70%, нужно попросить его сделать отметку, что визит срочный.

или попросить врача отметить, что данный мед/визит не по месту жительства > hors de sa résidence habituelle , и тогда Sécu покрывает затраты за визит .
и ещё...., анализ на антитела >Test sérologique pour la COVID-19 , я лично сама делала в лаборатории и без направления от врача, спросила и потом в кассу просто заплатила 25 евриков за сам анализ и + 4 за укол из вены и все дела.

[Small_birdie]

Мне кажется, Франции не короновируса бояться уже надо, а пандемии сумасшествия:чеесы:

И не говорите :-).