Государственные служащие (Fonction publique)

[Koshechka]

Именно в этой ситуации нужно обязательно исполнять все указания руководства.

Да, чтобы не было проблем - надо выполнять указания, я согласна. И сама сейчас выполняю все указания моей новой начальницы. Просто ситуация Small birdie мне показалась не нелогичной. Но, Вы правы, надо не логику искать, а подчиняться.

[Ani.Cha]

Да, чтобы не было проблем - надо выполнять указания, я согласна. И сама сейчас выполняю все указания моей новой начальницы. Просто ситуация Small birdie мне показалась не нелогичной. Но, Вы правы, надо не логику искать, а подчиняться.

расскажите про вашу ситуацию. у меня конечно не гос.чреждение но тоже что такое назревает. хочу перемен сама иначе не выжить

[Koshechka]

Ani.Cha, просто у меня предыдущая начальница была очень хорошая. Она перевелась ближе к дому. Небольшой период времени заменяли начальницы соседних бригад, а в марте пришла новая. Я не знаю, почему она решила вначале "показать зубы", но притирка была очень тяжелая, и больше всего досталось мне. Плюс меня еще подставила одна из начальниц соседних бригад (которая осуществляла замену, когда у нас не было начальника). После хорошей взбучки ни за что, я нашла мейл той начальницы, и переслала моей новой, чтобы она просто видела, что не все, что ей говорят - правда. Потом было собеседование, на котором новая начальница представила свой требования. Мы нормально пообщались, и после этого стало все налаживаться. Новая начальница уже не "выставляет стену" между нами и ей, мы уже шутим, улыбаемся, и т д. Она поняла, что я работаю нормально. И если раньше она обедала с начальницей соседней бригады (той, которая меня подставила), то сейчас она с ней уже не обедает. начальнице соседней бригады я так же мило улыбаюсь, как и раньше, но теперь уже знаю, что с ней надо быть очень осторожной. А наша новая начальница "спрятала зубы", и оказалась вполне нормальной. но март-апрель был у меня тяжёлый. При этом у меня была очень сильная моральная поддержка коллег.

[Small_birdie]

Просто ситуация Small birdie мне показалась не нелогичной. Но, Вы правы, надо не логику искать, а подчиняться.

Что именно нелогично?

[Koshechka]

Small_birdie, для меня (именно для меня - подчеркиваю) придирка начальника, что не выключенная сессия, когда он сам стоит возле Вашего компа, а Вы - в 2х метрах - не логична, т к при такой конфигурации шпион не проскочит. Т е не Вы не логичны,а Ваш начальник.

[Koshechka]

Но тут уже объяснили, что в IT другие требования к безопасности, поэтому мое мнение - не важно.

[Ren]

Koshechka, а разве начальник обязан оставаться возле компа своего сотрудника...? Правила есть правила, это и есть обязанности сотрудника - выполнять эти правила (в том числе). Если их постоянно интерпретировать, то они перестанут ими быть. Я недавно работала на проекте в AG Software, там такие же правила - вышел на секунду, закрыл сессию. Слишком много рисков, если что...

[Small_birdie]

Комп был не наш. Начальник задержался посмотреть, получится ли у меня зайти. Когда я вышла на пару шагов в коридор, возмутился.
Я все осознала. Думаю, как далеко санкции зайдут. Он собирает коллекцию пока.

[Koshechka]

Ren, нет, конечно не обязан.
Мне это показалось нелогичным, т к у нас - по-другому (но и компы у нас медленные, если я буду пароли 10 раз в день загружать, я работать не буду). Но уже объяснили, что у многих такие правила, особенно в IT.
Я думаю,что Small Birdie "досталось" не только из-за невыключенной сессии,а просто у начальника "накопилось".

[Koshechka]

Small_birdie, ну, вот,то, что я написала в предыдущем сообщении.
Покажите ему, что Вы его уважаете и считаетесь с его мнением.
У него получается следующая картина: правила по безопасности не выполняет,сидит в телефоне, со всеми не кушает, в коллектив не вливается...

[Koshechka]

Комп был не наш. Начальник задержался посмотреть, получится ли у меня зайти. Когда я вышла на пару шагов в коридор, возмутился.
Я все осознала. Думаю, как далеко санкции зайдут. Он собирает коллекцию пока.

Никуда они не зайдут. Во Франции с санкциями не так просто, мы не на пост советском пространстве в 90ые годы.
Если честно, если комп не Ваш, я вообще ничего не понимаю. Вам дают комп, начальник говорит в него зайти,сам стоит рядом и смотрит,а Вы выходите в коридор?

[Zola]

Но тут уже объяснили, что в IT другие требования к безопасности, поэтому мое мнение - не важно.

Здесь нет смысла искать логику. Совершенно простое правило, которое надо довести до автоматизма. Идёт обучение. Руководитель проверяет навыки подчинённого, что он усвоил , а что надо корректировать. Было указание закрывать сессию и точка. Яркий пример есть в фильме «место встречи изменить нельзя». А ещё)) , если смотреть внимательно интервью с Путиным в его кабинете, то можно заметить , что он переворачивает документы чистым листом на столе. Я не следила за всеми репортажами , если что)

[Koshechka]

Zola, так я ж не против, если что.
Но Путина не смотрю, не интересует.

[Ren]

Никуда они не зайдут. Во Франции с санкциями не так просто, мы не на пост советском пространстве в 90ые годы.

Смотря за что. Сначала avertissement, затем, если нарушение повторяется(ются), licenciement. Это на каждом шагу, вы просто не сталкивались.

[Small_birdie]

Koshechka, да, за помощью, был один вопрос, начальник не мог помочь.

[Koshechka]

Ren, да, это есть, но не так просто,даже то же предупреждение. Small Birdie не в частном секторе.

[Koshechka]

Small_birdie, тогда понятно. Но пока мне видятся только педагогические цели, без наказания.

[Ren]

Koshechka, я с RATP работала много лет, там тоже видела. Все зависит от степени опасности поведения служащего с точки зрения требований безопасности и règlement intérieur.

[Koshechka]

Ren, у нас не уволили бездельницу из налоговой школы (т е она еще не была titularisé!!!), при том, что там было все намного серьёзнее, чем у Small Birdie. Ее даже не деградировали,а просто оставили обучаться на след год. Для тех,кто не в танке, объясняю: нам при обучении платят зарплату. Т е дамочка ничего не делала и не училась в течение года, ее не выгоняют,а оставляют получать просто так зарплату еще год. Так что с увольнениями на госслужбе, да, не сталкивалась. О предупреждениях только читала, реальных тоже не знаю.

[Small_birdie]

Koshechka, у стажеров правила несколько другие, помягче, они только учатся. Я тоже вижу много бездельников, но у них другая ситуация.
То есть реально есть люди, пьющие кофе и курящие на террасах долгое время. Это все не о том.

[Koshechka]

Small_birdie, ну, если Вам так хочется бояться, то это Ваше право. Вам уже не раз предложили сходить в профсоюз. Вы просто еще не поняли, что начальник тоже боится,т к для обвинения в harcèlement достаточно одного раза. Но, на мой взгляд,проще сгладить углы и выполнять требования. Просто знайте, что если дойдёт до открытого конфликта, профсоюз Вас сможет защитить.
Если не хотите доводить до открытого конфликта: слушайте его и вливайтесь в коллектив. Я сейчас смотрю телефон (одновременно делая rappro TVA), но я сегодня работаю из дома.
А Вам надо быть с коллегами и с ним (без телефона). Если он завет вместе обедать - идите, не отказывайтесь,и т п.

[Koshechka]

Small_birdie, того, кто уже titularisé уволить гораздо сложнее,чем стажера.

[Oksy75]

Если шеф просто папочку на бюро сделал то это просто по детски напомнил.

я тоже так новичков "учу"

Одного раза хватает

До этого можно 10 раз сказать закрывать сессию, безрезультатно
А один раз"пошалишь" в его компе, сразы принимают к сведенью

[ninaelle]

Small_birdie, того, кто уже titularisé уволить гораздо сложнее,чем стажера.

Вот именно. Чтобы тебя уволили с госслужбы, нужно реально постараться (начальника прихлопнуть, офис сжечь, выставить фамилии и адреса сотрудников в Фейсбуке...). А так... Администрация очень не любит связываться с административными трибуналами, синдикатами и и.д. Много времени, стресса и денег это стоит. Я по долгу службы работаю с персоналом, который был признан негодным к исполнению должностных обязанностей. Так я уже такого насмотрелись... Есть, например, у меня дамочка, бывшая уборщица, которая больше не может уборкой заниматься. Посадили ее на ресепшн. Так она принялась приходить и уходить, когда вздумается. Коллегу свою уговорила вместо нее pointage делать, как будто она была в эти часы на работе. На больничный уходит без предупреждения. Шеф ее поставил ей отпускные дни на это время, потому что справки никакой не было от врача. Так она принялась трезвонить по всем инстанциям, что harcèlement ей учиняют... Никто ее не увольняет, перевели в loge, где публику не нужно принимать. И таких примеров много.

[kika78]

Nathaniel, у нас очень медленные компьютеры. Если я буду блокировать сессию на мой каждый выход из бюро (секретари, принтер, туалет и т д), я буду дольше загружать пароли и явки, чем работать. На предприятии, понятно, никто без присмотра комп не оставит.
Это - не гордость, а просто реалии...

У меня точно также. 7 минут мне нужно для того, чтобы ввести 3 пароля. Открыть 2 рабочие программы и почтовый ящик (e-mail).

[Small_birdie]

kika78, тот комп был таким же. Все это лирика, во внимание не берется.

[kika78]

Small_birdie, брр. Сочувствую.

[Koshechka]

Small_birdie, возьмите под козырёк и скажите "есть!". Мне тоже сказали,раньше предприятия проверяли по такой схеме, теперь организация будет другая. Я сказала "хорошо", и все.

[Small_birdie]

...

[Small_birdie]

Дело даже не в этом конкретном случае. Я не могу утвeрждать на 100%, но мне показалось, что он закрыл на ключ наше бюро во время разговора. Hачала его опасаться... Слишком много негативных эмоций вылито было. Я уже видела ранее, на что он способен в плане донести всем неприятную информацию обо мне, чтобы небо с овчинку показалось. Он стремился себя защитить таким образом, чтобы его карьера не пострадала никак, по его словам (не мне). Постараюсь все уладить мирным путем, а там посмотрю. Он непредсказуемый человек, мне не совсем понятна его конечная цель. Но это выяснится.
Качели очень болтаются туда-сюда. То он расположен учить чему-то и делает это, то впадает в ярость за 2 секунды, и все дальнейшие разговоры бесполезны.

Если он задумал совсем меня вывести, так сказать, будет сложно. Я вовсе не любитель искать защиты во всяких других службах, не любитель выносить сор из избы.
Но если пойдут серьезные наказания, мне придется шевелиться в этом плане.

Оценка меня будет вестись за два месяца присутствия в бюро (когда я прибыла после учебы), за вычетом двух поездок это фактически оценка за 7 недель работы. Не уверена, что это распространенная практика. У кого-то есть информация об этом, о такой промежуточной оценке, не за год? Зачем эта немедленная фиксация? Это для наказания?

Кстати, я не первый человек, которого он хочет вывести из игры. До этого он не сходился во мнениях с одним своим коллегой еще более высокого уровня, чем сам. Тот слегка снизил тон. И против одного коллеги на месте тоже, хотел его убрать, типа, бездельничает. Но все пока на месте, это внушает надежду :-). А досье выговорами портить все равно не хочется. Когда все по домам сидят, практически, а я в бюро на жаре в маске, и после этого тебя шпыняют, придя несколько раз на место работы.
Одна дама появляется раз в неделю, набрала лишний вес, много, жаловалась мне :-). Хотелось ей предложить мое место.
Тоже буду жаловаться. На усталость, из поездки в поездку.
Косяки не у одной меня. Косяки обнаружились в другом бюро тоже, из-за их ошибки моя работа затягивается. Впоследствии выяснилось, что и другим понаделали ошибок.
Идеальных нет.