Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 01.06.2021, 10:44
Мэтр
 
Аватара для Noemie
 
Дата рег-ции: 15.09.2005
Откуда: France (13) ➝ Россия
Сообщения: 12.836
Разве можно после мягкой Р, произнести твердое Э?
Я не в состоянии
Noemie вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 01.06.2021, 10:52
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.948
Посмотреть сообщениеNoemie пишет:
Разве можно после мягкой Р, произнести твердое Э?
Я не в состоянии
Это так кажется )) В фонетическом разборе только так и выглядит. Звук "э" в русском один, если не лезть в фонетические дебри о разных оттенках. А буква "е" состоит из двух звуков "й"+"э". Так что что после мягких, что после твёрдых, будет "э". Приноровились, произносим. Мы ведь не говорим "крйедо", как наши французские друзья. Сразу после согласной переходим к "э".

Может просто на фонетический разбор лучше не смотреть? Вспомнилось про ёжика, который забыл, как дышать.
elfine вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 01.06.2021, 10:54
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.05.2014
Сообщения: 4.918
Посмотреть сообщениеelfine пишет:
Звук "э" в русском один, если не лезть в фонетические дебри о разных оттенках. А буква "е" состоит из двух звуков "й"+"э". Так что что после мягких, что после твёрдых, будет "э".
Я это подозревала.))
Tatius вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 01.06.2021, 11:00
Мэтр
 
Аватара для Noemie
 
Дата рег-ции: 15.09.2005
Откуда: France (13) ➝ Россия
Сообщения: 12.836
Посмотреть сообщениеelfine пишет:
Это так кажется )) В фонетическом разборе только так и выглядит. Звук "э" в русском один, если не лезть в фонетические дебри о разных оттенках. А буква "е" состоит из двух звуков "й"+"э". Так что что после мягких, что после твёрдых, будет "э". Приноровились, произносим. Мы ведь не говорим "крйедо", как наши французские друзья. Сразу после согласной переходим к "э".
Хотите сказать в крЭм и крЕм гласная будет одинаково произносится?

Я никогда не говорила крЭм и в моем окружении никто так не говорит.
Для меня это из серии пионЭры, что-то из прошлого.
Но если кто-то так говорит, почему бы и нет.
Noemie вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 01.06.2021, 11:08
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.948
Посмотреть сообщениеNoemie пишет:
Хотите сказать в крЭм и крЕм гласная будет одинаково произносится?

Я никогда не говорила крЭм и в моем окружении никто так не говорит.
Для меня это из серии пионЭры, что-то из прошлого.
Но если кто-то так говорит, почему бы и нет.
Да )) По крайней мере если есть нюансы, то простой школьный фонетический разбор их не учитывает. Их может учитывать какой-нибудь университетский труд по фонетике с картинками человеческой головы в разрезе при объяснении каждого нюанса.

В вариантах крем и крэм разницу создают мягкая и твёрдая "р", а не гласная, которая следует за ними. Ну повторюсь, если не лезть в учёные дебри, а ограничиться простым разбором. Если лезть в дебри, одного значка не хватит, будет много разновидностей "э", как во французской фонетике.
elfine вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 01.06.2021, 12:54
Мэтр
 
Аватара для Baila-baila
 
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
Посмотреть сообщениеNoemie пишет:
Я никогда не говорила крЭм и в моем окружении никто так не говорит.
Для меня это из серии пионЭры, что-то из прошлого.
Но если кто-то так говорит, почему бы и нет.
Аналогично. Это из словарного запаса времён «сижу, починяю примус». Раневская могла так говорить и наверняка говорила. В современном русском это звучит вычурно.
Baila-baila вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 01.06.2021, 16:33
Мэтр
 
Аватара для Рыжая
 
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.830
Посмотреть сообщениеBaila-baila пишет:
Аналогично. Это из словарного запаса времён «сижу, починяю примус». Раневская могла так говорить и наверняка говорила. В современном русском это звучит вычурно.
Я помню, в фильме "Королевство кривых зеркал" Лидия Вертинская шикарно так говорит: "пирожные с крэмом!" Уже в детстве ухо резало. Но даже мои ленинградские тети до сих пор говорят "крэм".
Рыжая вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 01.06.2021, 16:56
Мэтр
 
Дата рег-ции: 08.10.2007
Откуда: СПб-l’Ain
Сообщения: 4.826
Посмотреть сообщениеРыжая пишет:
Я помню, в фильме "Королевство кривых зеркал" Лидия Вертинская шикарно так говорит: "пирожные с крэмом!" Уже в детстве ухо резало. Но даже мои ленинградские тети до сих пор говорят "крэм".
Чудеса! Прожила в Питере 31 год, и ни разу не слышала крЭм! Может, это семейное у вас/у них?
Nialie вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки

Метки
русский язык


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Репетитор русский язык Roudoudouce Биржа труда 12 20.06.2012 16:40
Русский язык Яна Французский язык - вопросы изучения и преподавания 1 27.04.2010 10:32
Русский язык во Франции voyageuse Учеба во Франции 2 21.10.2009 18:04
Русский язык в Москве KristinaV Биржа труда 0 27.09.2009 10:30
Русский Язык в Париже Crystal Биржа труда 0 19.04.2009 13:15


Часовой пояс GMT +2, время: 13:15.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX