Ковид-19 во Франции и в мире-14

[mike17]

mike17, а что Вы думаете по поводу ношения маски (предположим, на улице?) Да и внутри помещения тоже, в длительном режиме?

Маски допустимы только в ограниченный период времени в замкнутом помещении. Но мое мнение ничего не решит)

Благо, у нас на побережье маски обязательны только в магазинах, транспорте и гос.учреждениях. На 5-10 мин в магазине можно и в маске побыть. Но в прошлом году в магазинах маски до определенного момента не требовались. И никаких вспышек не было.

[Ирис]

mike17, спасибо. К сожалению, в нашем регионе маску надо носить везде и больше всего детям достаётся, они в ней целый день. Но это уже давно в теме мусолится, не буду развивать.

[Droopy]

Недавно была статья с владельцем La fourchette, уже очень много чего зарезервировано, в известных местах все разобрано.

Сегодня с утра какое-то сумасшествие - стоят грузовики, разгружают бочки пива, другие напитки, машины с продуктами для ресторанов. Владельцы ресторанов и баров готовятся.
И жуткие пробки везде всю неделю.

[Рыжая]

K вопросу скептиков, куда делся сезонный грипп и почему не уходит КОВИД.
Статья в Lancet "Ten scientific reasons in support of airborne transmission of SARS-CoV-2".
Грубо говоря, грипп передается преимущественно воздушно-капельным путем, против которого маски и дистанция прекрасно работают, а вот КОВИД скорее всего аэрозольным.
Этим, например, объясняется передача вируса бессимптомными носителями.
вот, нашла резюме статьи на русском:

https://meduza.io/feature/2021/05/06...m-a-po-vozduhu

Так это вроде то же самое, о чем Раульт с самого начала говорил, не?

[Рыжая]

Вас наверно удивит, но аэрозоль это как раз смесь капель жидкости с воздухом.

Они в этой статье разделяют капли на "большие" и "маленькие"

[Droopy]

Так это вроде то же самое, о чем Раульт с самого начала говорил, не?

Он говорил, что даже на расстоянии 30 метров вирус может передаться от больного здоровому. И что все эти дистанции между людьми не имеют никакого смысла в случае с коронавирусами.

[Рыжая]

Он говорил, что даже на расстоянии 30 метров вирус может передаться от больного здоровому. И что все эти дистанции между людьми не имеют никакого смысла в случае с коронавирусами.

Но все ж "ыксперты". Почему бы не забросать ссаными тапками уважаемого спеца, чье мнение идет вразрез с одобренной линией партии?

[lalilu]

K вопросу скептиков, куда делся сезонный грипп и почему не уходит КОВИД.
Статья в Lancet "Ten scientific reasons in support of airborne transmission of SARS-CoV-2".
Грубо говоря, грипп передается преимущественно воздушно-капельным путем, против которого маски и дистанция прекрасно работают, а вот КОВИД скорее всего аэрозольным.

Нигде не увидела в статье про отличие распространения гриппа и коронавируса. Там просто "бла-бла-бла" про косвенное подтверждение аэрозольного распространения по 10 пунктам. Поскольку размеры вируса гриппа и коронавируса примерно одинаковые, вряд ли возможно доказать, что один из них присутствует в аэрозолях, а другой - нет. Только если бы удалось доказать, что один из них в аэрозолях не жизнеспособен в отличие от другого. Но в той же статье написано, что выделить из воздуха вирусные культуры пока не удалось ни с какими вирусами.

Так что вопрос остается открытым: почему маски защищают от заражения гриппом, а ковиду они не препятствие? Почему частицы одинакового размера не могут одинаково "зависать в воздухе"?

[Соседка]

Так что вопрос остается открытым: почему маски защищают от заражения гриппом, а ковиду они не препятствие? Почему частицы одинакового размера не могут одинаково "зависать в воздухе"?

Принципиальное отличие этого коронавируса от вируса гриппа - больной гриппом становится заразным для окружающих с появлением симптомов, при ковиде - уже до их появления. Поэтому народ и заражается от внешне здоровых, коварный вирус.
Ну, и в дополнение - при ковиде есть дозо-зависимый эффект. Потому маски эффективны. Если что - можно же всегда проверить - сходить без маски в ковидный госпиталь. Далеко, правда, не пропустят. Но потери среди медперсонала как раз из-за этого дополнения, медперсонал получал высокие концентрации вируса в начале пандемии, когда были проблемы с экипировкой и еще плохое знание самого вируса.

[Соседка]

Десятки тел людей, предположительно скончавшихся от коронавируса, находят в последнее время на берегах священной реки Ганг на севере Индии.

Жители деревни уже несколько дней жаловались на чудовищную вонь, однако власти приняли меры лишь после того, как в понедельник в штате Бихар ниже по течению из реки было выловлено более 70 тел людей, предположительно умерших от коронавируса.

Ну, что - ждать новых мутаций вируса в Индии? С их распространением вируса в популяции и принимаемыми мерами.

[maman N]

В Индии огромная катастрофа и как-то никто не шевелится, чтобы помочь, просто констатируют.

[Suare]

В Индии огромная катастрофа и как-то никто не шевелится, чтобы помочь, просто констатируют.

Россия отправила специалистов, Спутник и всё остальное. Но помощи одной страны мало.

[Droopy]

Но все ж "ыксперты". Почему бы не забросать ссаными тапками уважаемого спеца, чье мнение идет вразрез с одобренной линией партии?

Профессона Перроне вообще сжили со свету. Но он не Раульт - последний всё же с мировым именем, известнейший специалист в мире, его мировое научное сообщество забросать не даст, да и слишком высок его авторитет. Перроне же не настолько. Вот и не слышно ни его, ни Тубиана.
Меня удивляет, что в СМИ регулярно мелькают люди типа Блашье, который, по сути, специалистом вообще не является, но его мнение спрашивают. И много таких же проходимцев.

[Fien]

Статья в Lancet "Ten scientific reasons in support of airborne transmission of SARS-CoV-2".
Грубо говоря, грипп передается преимущественно воздушно-капельным путем, против которого маски и дистанция прекрасно работают, а вот КОВИД скорее всего аэрозольным.

При аэрозольном способе передачи всего лишь увеличивается расстояние, то есть если при воздушно капельной передаче заражается только близко стоящий человек и дистанция 1,5 метра дает уже результат, то при аэрозольном дистанция заражения значительно увеличивается, и на 30 метров может долететь. А частицы вируса одинакового размера и находятся они в капле или аэрозоли, маска защищает одинаково.

[vetka-ferney]

Fien, я сегодня знакомого физика просила объяснить, там не только это: через поры маски. если это не ффп и круче, при чихании как раз аэрозоль и вылетает, тогда как крупные капли мокроты и слюны задерживаются. Ну и энергия для разлета капель нужна больше, т.е. маски гасят эту энергию, а супермеские частицы аэрозоля подвисают в воздухе и распространяются.

[Tiki]

сегодня стоя в очереди в овощной лавке, наблюдала....
вход не более 8 человек, строго контролирует продавец на кассе,
лишних, то и дело провожают на улицу подождать минутку.
Вдруг один покупатель в очереди чихает так, что стены дрожат... Продавец обращается к нему, мол ваша маска полна "коробочка", надо ее сменить. Он с юмором ответил, типа мои вирусы настолько активны, что уже убежали и их не догнать. народ улыбнулся.... продавец сменила тон и заявила, меняйте маску или выходите из магазина. второй/сменной маски у мужчины не было, он попытался объясниться, но не устоял строгости продавца, оставил набранные фрукты и ушел....
это ж как надо накрутить хвосты продавцам, чтобы они выгоняли покупателя из частной лавки?

[Small_birdie]

To ли еще будет. Страшно чихать и кашлять в публичных местах. Я раз в столовке на учебе уронила маску на пол. Сказать честно, такое случалось, так как маски запрещалось класть на стол, я вешала на пуговицу на одежде, но иногда они слетали ненароком. Работница столовой приказным тоном сказала надеть другую. Ну, другие в комнате остались маски. Поэтому я быстро подняла маску (быстро поднятое по одесской поговорке не считается упавшим :-), напялила на нос и удалилась.

[El'ka]

To ли еще будет. Страшно чихать и кашлять в публичных местах.

Вирус активно распространяется и когда люди пукают, срыгивают, сплевывают мокроту, громко говорят (в т. ч. по телефону в присутствии 3-их лиц), поют, сильно выдыхают через ноздри (спортсмены и запыхавшиеся), чешут нос руками, вытирают сопли/ковыряются в носу руками, ходят по большому в общественный туалет/под кустик...Аэрозоль из вирусов после пука или дефекации примерно 5 минут стоит в воздухе облачком (зависит от скорости движения воздуха).

" Если капли аэрозоли попадают на предметы, то человек может перенести вирус на руки коснувшись этих предметов. В этом случае вирус поражает людей поскольку люди рефлекторно не менее 23 раз в час прикасаются руками ко рту, носу и глазам. Такой перенос можно сократить за счет физического блокирования доступа рук к рту, носу и глазам за счет маски или экрана для лица, а также регулярным мытьем рук.

Исследования об эффективности мер защиты против коронавирусов при атипичной пневмонии показывают, что маски самое эффективное средство и останавливали заражение примерно на 68 %. Мытье рук (более 10 раз в день и очень тщательно) останавливало передачу вируса на 55 %. Полная защита включая мытье рук, маски, перчатки, халаты давали эффективность в 91 %. (ИМХО почти как вакцинация и без побочек)"

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F...D0%B0_COVID-19

[azalea]

Вирус активно распространяется и когда люди пукают, срыгивают, сплевывают мокроту, громко говорят (в т. ч. по телефону в присутствии 3-их лиц), поют, сильно выдыхают через ноздри (спортсмены и запыхавшиеся), чешут нос руками, вытирают сопли/ковыряются в носу руками, ходят по большому в общественный туалет/под кустик...Аэрозоль из вирусов после пука или дефекации примерно 5 минут стоит в воздухе облачком (зависит от скорости движения воздуха).

Интересные иссследования британских ученых.

[kika78]

У меня коллега с понедельника сидит на карантине, была контактна...

[Droopy]

сегодня стоя в очереди в овощной лавке, наблюдала....
вход не более 8 человек, строго контролирует продавец на кассе,
лишних, то и дело провожают на улицу подождать минутку.
Вдруг один покупатель в очереди чихает так, что стены дрожат... Продавец обращается к нему, мол ваша маска полна "коробочка", надо ее сменить. Он с юмором ответил, типа мои вирусы настолько активны, что уже убежали и их не догнать. народ улыбнулся.... продавец сменила тон и заявила, меняйте маску или выходите из магазина. второй/сменной маски у мужчины не было, он попытался объясниться, но не устоял строгости продавца, оставил набранные фрукты и ушел....
это ж как надо накрутить хвосты продавцам, чтобы они выгоняли покупателя из частной лавки?

Непонятно, судя по словам продавца, - после каждого чиха маску менять ? Сейчас сезонные аллергии, причем, в последнюю неделю всё цветёт буйным цветом. Чихает каждый второй, глаза красные. Им теперь комплект масок, что ли, с собой носить ? Народ бросается в крайности - еще 2 года назад в это же время лезли больные с поцелуями все, кому не лень, а теперь гонят на человека...в маске. Мир сошёл с ума.

[azalea]

продавец сменила тон и заявила, меняйте маску или выходите из магазина. второй/сменной маски у мужчины не было, он попытался объясниться, но не устоял строгости продавца, оставил набранные фрукты и ушел....
это ж как надо накрутить хвосты продавцам, чтобы они выгоняли покупателя из частной лавки?

Действительно. В нормальной лавке дали бы человеку маску, если уж на то пошло.

[lento4ka]

Непонятно, судя по словам продавца, - после каждого чиха маску менять ? Сейчас сезонные аллергии, причем, в последнюю неделю всё цветёт буйным цветом. Чихает каждый второй, глаза красные. Им теперь комплект масок, что ли, с собой носить ? Народ бросается в крайности - еще 2 года назад в это же время лезли больные с поцелуями все, кому не лень, а теперь гонят на человека...в маске. Мир сошёл с ума.

Точно. До сих пор вспоминаю как в 2008 году, я пришла к врачу с температурой и всеми признаками гриппа. Была большая толпа в зале ожидания. Я постучала и попросила выдать мне маску, чтобы я остальных не заразила. Терапевт сказала, что ничего страшного нет.
А теперь вон оно что. Дурдом.

[Рыжая]

Вирус активно распространяется и когда люди пукают, срыгивают, сплевывают мокроту, громко говорят (в т. ч. по телефону в присутствии 3-их лиц), поют, сильно выдыхают через ноздри (спортсмены и запыхавшиеся), чешут нос руками, вытирают сопли/ковыряются в носу руками, ходят по большому в общественный туалет/под кустик...Аэрозоль из вирусов после пука или дефекации примерно 5 минут стоит в воздухе облачком (зависит от скорости движения воздуха).

Т-с-с-с, потише, а то ведь и на заднюю часть заставят маску одеть

[NBVictory]

Точно. До сих пор вспоминаю как в 2008 году, я пришла к врачу с температурой и всеми признаками гриппа. Была большая толпа в зале ожидания. Я постучала и попросила выдать мне маску, чтобы я остальных не заразила. Терапевт сказала, что ничего страшного нет.
А теперь вон оно что. Дурдом.

Да просто у него маски не нашлось или жалко было
А так вообще "маски не нужны" и в начале ковидной эпидемии говорили все, начиная с официальных лиц и заканчивая терапевтами.. ну, когда масок не было и неизвестно было когда предвидятся.

[Alais]

Да просто у него маски не нашлось или жалко было
А так вообще "маски не нужны" и в начале ковидной эпидемии говорили все, начиная с официальных лиц и заканчивая терапевтами.. ну, когда масок не было и неизвестно было когда предвидятся.

Так, может быть, теперь они так сильно нужны именно потому, что навыпускали их миллиардами и куда-то надо девать. Пока все излишне произведённые маски не израсходуем, так и будем вынуждены соблюдать эту ограничительную меру.

[Viviena]

Какие сейчас сроки на получения результата теста PCR, кто-нибудь знает?

[olena_k]

Какие сейчас сроки на получения результата теста PCR, кто-нибудь знает?

Обычно вечером того же дня приходит.

[lento4ka]

Да просто у него маски не нашлось или жалко было
А так вообще "маски не нужны" и в начале ковидной эпидемии говорили все, начиная с официальных лиц и заканчивая терапевтами.. ну, когда масок не было и неизвестно было когда предвидятся.

А у меня мысль была, что терапевту выгодно это. Больше клиентов будет

[maman N]

Какие сейчас сроки на получения результата теста PCR, кто-нибудь знает?

Дочка и её друг делали в понедельник: 13 часов, результат в электронном виде.