Ковид-19 во Франции и в мире-14

[IrinaS]

Да, без дела и симптомов в России не тестируются, и правильно делают.

И с симптомами не тестируются.

У меня прямо сейчас две болеющие "затяжной простудой" у одних, по их словам, и с "желудочным гриппом" у других, семьи, одни из них близкие родственники, тестироваться не хотят.

[Droopy]

И с симптомами не тестируются.

У меня прямо сейчас две болеющие "затяжной простудой" у одних, по их словам, и с "желудочным гриппом" у других, семьи, одни из них близкие родственники, тестироваться не хотят.

У меня только одна подруга болела в Москве декабре. Официально не тестировалась, чтобы не светиться в Роспотребнадзоре - купила тесты. Тестировалась сама и всю семью. Она была положительная с симптомами усталости, потери вкуса и отсутствием аппетита, температура держалась неделю, невысокая, но было хреново. Муж и дочь не подхватили ничего, ноль симптомов. Тесты несколько раз показывали отрицательный результат. Честно отсидели дома без единого контакта.
Во Франции из близкого окружения не болел никто.

[irinane]

Официально не тестировалась, чтобы не светиться в Роспотребнадзоре

Я логики не понимаю....

[Droopy]

Я логики не понимаю....

При положительном тесте, нужно отправлять сообщения с фото регулярно, в определенное время. Были случаи, когда кто-то не успел или не отправил, а за это приходил штраф. Ну и потом - сядут не слезут. Положительный тест может быть и 3 недели, и месяц после заболевания, в России делают ПЦР и после, чтобы "выпустили" с карантина, и если тест положительный, а человек уже не заразный, могут ставить палки в колеса.
Всем, кого видела она в последние дни, сообщила, что заболела, сама на это время взяла отпуск (она работает на себя), и тихо отсиделась. Остальным же, с кем не встречалась, просто сказала, что в отпуске.
Не всем хочется светиться и впускать госорганы в свою жизнь. Переболела она достаточно легко.

[El'ka]

Не всем хочется светиться и впускать госорганы в свою жизнь. Переболела она достаточно легко.

Переболевшие ковидом, как будем доказывать, что мы им переболели - для грядущих санитарных паспортов?
Тест на антитела ни о чем, если болели давно, а иммунитет клеточный.
Тесты на клеточный иммунитет делают единичные лаборатории.
Будем каждый раз расковыривать носы ПЦР-тестированием? И платить за это надругательство, находясь вне Франции?
Справок от терапевтов, что переболела, недостаточно? Во Франции терапевты могут давать справки об истории болезни? А если обращались к разным терапевтам из-за того, что свой был на самоизоляции всю весну 2020 года?

А если распечатать за год со своей странички сайта Амели все свои походы по врачам и оплаты их и медикаментов? И трясти этими распечатками как доказательством?

[Izumka]

El'ka, вариант поставить прививку совсем не рассматривается?

[El'ka]

El'ka, вариант поставить прививку совсем не рассматривается?

Ни за что.

"La population trop nombreuse, et pour la plupart inutile, c'est quelque chose d'économiquement trop coûteux. Sociétalement, il est également bien préférable que la machine humaine s'arrête brutalement plutôt qu'elle ne se détériore progressivement.

On ne pourra pas non plus faire passer des tests d'intelligence à des millions et des millions de gens, vous pensez bien !

Nous trouverons quelque chose ou le provoquerons, une pandémie qui cible certaines personnes, une crise économique réelle ou pas, un virus qui touchera les vieux ou les gros, peu importe, les faibles y succomberont, les peureux et les stupides y croiront et demanderont à être traités. Nous aurons pris soin d'avoir prévu le traitement, un traitement qui sera la solution.

La sélection des idiots se fera ainsi toute seule : ils iront d'eux-mêmes à l'abattoir." Jacques Attali

Авто-перевод на русский :

«Слишком большая численность населения и по большей части ненужная - это слишком дорого с экономической точки зрения. В социальном плане для человеческой машины также гораздо лучше остановиться, чем постепенно ухудшаться.

Мы не сможем провести тесты на интеллект миллионов и миллионов людей!

Мы найдем что-то или вызовем это: пандемия, нацеленная на определенных людей, реальный экономический кризис или нет, вирус, который затронет старых или толстых, неважно, слабые уступят ему, напуганные и глупые поверят и попросят лечиться. Мы позаботимся о том, чтобы спланировать лечение, лечение (прим. - речь о вакцинации), которое будет решением.

Таким образом, отбор идиотов будет производиться в одиночку: они сами пойдут на бойню ». Жак Аттали — французский экономист, банкир, писатель и политический деятель.

[Baila-baila]

El'ka, вариант поставить прививку совсем не рассматривается?

А смысл? Колоть переболевшему человеку недоизученное вещество с не самой хорошей репутацией в плане возможных побочек, чтобы что? Полетать на самолете или сходить в ресторан? Ну как-то приоритеты может быть расставить в нужном порядке?

[Droopy]

El'ka, это не будет вечным. В ближайшие года 3 все наиграются , Пфайзеры обогатятся, а потом постепенно эта чехарда сойдёт на нет. Ничто не вечно.
Ну а пока тихонько отсидеться в сторонке, чтобы не попасть под жернова этой гигантской машины. Vivons heureux, vivons cachés.

[Irisse]

В ближайшие года 3 все наиграются , Пфайзеры обогатятся

Или всякие бяки вылезут, которые никаким боком к вакцинам отношения не имееют... Насчет обогатившихся Пфайзером тут я не уверена, не бывает слишком много денюх...

[Соседка]

В ближайшие года 3 все наиграются

Так, уже трехлетиями стали измерять. Помнится, в прошлом году обещали через год (то есть нынче) крутые разборки с выявлением всех ответственных за пандемию и посадки. Правда, со стороны журналистов.

[irinane]

El'ka, если вы просмотрели все сканы с цитатами, чтобы убедиться в достоверности, не подскажете, на каких номерах страниц смотреть цитату про abattoir?

[Alais]

И с симптомами не тестируются.

У меня прямо сейчас две болеющие "затяжной простудой" у одних, по их словам, и с "желудочным гриппом" у других, семьи, одни из них близкие родственники, тестироваться не хотят.

С чего Вы решили, что не тестируют? Частный случай двух Ваших болеющих затяжной простудой нельзя обобщать до всей страны. Например, в моей семье трое переболели и двое вакцинировались, тест на АТ делали все. А тест на АТ более показателен в части учета болевших, чем ПЦРы. Моя Семья - тоже частный случай, его тоже нельзя экстраполировать на всю страну. Но таки Ваше утверждение о нетестировании он опровергает.

[IrinaS]

С чего Вы решили, что не тестируют? Частный случай двух Ваших болеющих затяжной простудой нельзя обобщать до всей страны.

слова "прямо сейчас" вы не заметили? (а вообще - не прямо сейчас - их было гораздо больше)

тест на АТ делали все. А тест на АТ более показателен в части учета болевших, чем ПЦРы.

Вы, вообще-то писали про статистику зараженных. А она дается по тестам ПЦР. Так что не виляйте.

[teffi]

слова "прямо сейчас" вы не заметили? (а вообще - не прямо сейчас - их было гораздо больше)


Вы, вообще-то писали про статистику зараженных. А она дается по тестам ПЦР. Так что не виляйте.

Ну это во Франции по пцр. В России другой подход, учитываются и пцр и симптомы. В случае отрицательного пцр, но при наличии симптомов записывают в статистику. К тому же многие врачи советует в отдельных случаях (приехал с отпуска, контактировал с предположительно больным, есть легкие симптомы ) делать тест на IgM как показатель воспалительного процесса, а уж по его результатам действовать дальше.

[NBVictory]

В России другой подход, учитываются и пцр и симптомы. В случае отрицательного пцр, но при наличии симптомов записывают в статистику

Удивительно это читать. Мне с разных сторон жаловались, что им вообще ковид не писали как диагноз. Пневмония, ОРВИ, грип, такого плана диагностировали. Хотя у них были ковидные симптомы, вплоть до свецифичных, вроде потери обоняния на несколько месяцев. ПЦР я вообще не помню, чтоб рассказывали, что делали. Постфактум уже сдавали на антитела.

[teffi]

Удивительно это читать. Мне с разных сторон жаловались, что им вообще ковид не писали как диагноз. Пневмония, ОРВИ, грип, такого плана диагностировали. Хотя у них были ковидные симптомы, вплоть до свецифичных, вроде потери обоняния на несколько месяцев. ПЦР я вообще не помню, чтоб рассказывали, что делали. Постфактум уже сдавали на антитела.

Это по весне так было, многим даже с симптомами не ставили диагноз ковид. Я писала о семье знакомых, к кому очень хорошая и компетентная (они ее таковой считали) врач отказывалась верить, что у них ковид и дать направление на КТ, так как оочень внимательно несколько раз прослушивала легкие и ничего не обнаружила. К осени уже все изменилось. Всех знакомых с признаками отправляли на тест, у кого легкая форма - на протеин сначала. Но врачи уже как то дифференцировали ковид и простуду. У мамы заболела подруга, и почти в это же время болела соседка этой подруги с взрослой дочерью. Врач одна и та же из поликлиники приходила, подруге поставили ангину, а соседке с дочкой - ковид.

[NBVictory]

teffi, а, ну видимо в разных местах по-разному. Известные мне случаи - люди болели прошлой весной, осенью и зимой этой.

Врач одна и та же из поликлиники приходила, подруге поставили ангину, а соседке с дочкой - ковид

То есть терапевт на дом приходила? Ого!
А к моей свекрови и скорая не приехала а сама к врачу она тогда сходить просто физически не могла, да и по идее не должен больной ковидом ходить повсюду, заразу распространять (но она все равно пошла бы, если только так можно получить помощь).

[Alais]

слова "прямо сейчас" вы не заметили? (а вообще - не прямо сейчас - их было гораздо больше)


Вы, вообще-то писали про статистику зараженных. А она дается по тестам ПЦР. Так что не виляйте.

Вы ошибаетесь. В РФ с Октября 2020 в учёт болевших идут не только тесты пцр, но тесты на АТ, все лаборатории при первичном выявлении человека с АТ обязаны стучать в Роспотребнадзор.

[abris]

С чего Вы решили, что не тестируют? Частный случай двух Ваших болеющих затяжной простудой нельзя обобщать до всей страны. Например, в моей семье трое переболели и двое вакцинировались, тест на АТ делали все. А тест на АТ более показателен в части учета болевших, чем ПЦРы.

Некоторые даже не знают, что переболели. И - да, тест подтвердил наличие АТ.

Мои друзья - семейная пара пришли на прививку, как известно, в России перед ней - встреча с врачом, который задал вопрос: болели ли ковидом? Муж сказал, что некоторое время назад у него был легкий насморк, что он принял фервекс - и все прошло. Врач направил на тест АТ, уровень оказался очень высокий.
У жены не было никаких симптомов, даже "легкого насморка", но АТ тоже присутствуют