Ковид-19 во Франции и в мире-14

[teffi]

ну с предлагаемыми зарплатами, да и говорят медсестры на (почти) одном и том же французском языке, почему же нет то..
Только почему-то Швейцария не импортируют украинских или молдавских медсестер, как здесь предлагали...

Необходимости нет. У них под боком французские и итальянские медсестры, которые готовы поработать за швейцарскую (как и люксембургскую) зарплату:-)
А вот Франции придется довольствоваться румынско-польско-словенским медперсоналом, не забывая про русско-украинско-молдавский. Причем даже импортировать не надо - многие уже здесь и с документами, трлько без опыта работы во франции.

[Alena77]

Необходимости нет. У них под боком французские и итальянские медсестры, которые готовы поработать за швейцарскую (как и люксембургскую) зарплату:-)
А вот Франции придется довольствоваться румынско-польско-словенским медперсоналом, не забывая про русско-украинско-молдавский. Причем даже импортировать не надо - многие уже здесь и с документами, трлько без опыта работы во франции.

С какими они документами? Почему тогда заново учатся, если они с документами? Документы российские, украинские и молдавские. Вот пришла такая медсестра с такими документами. Вы к ней попали пациентом. Вы согласны, что она вас будет обслуживать без опыта работы, во Франции? А некоторые и без языка...
Здесь на форуме была одна форумчанка, с которой я общалась лично. Она давно на форуме не пишут. Дипломированный врач с категориями. Училась заново. И работала по последнему периоду общения, медсестрой.
То есть, уровень врача в России= медсестра во Франции.

[Valena]

.
То есть, уровень врача в России= медсестра во Франции.

Как , однако , легко , Вы « опустили» ниже плинтуса российских врачей. Которые , более чем вероятно , спасали и будут спасать Ваших близких

[Анна-Мари]

Поэтому, не нужно дискутировать в таком тоне с собеседниками. Это еще раз доказывает, что вы совершенно не владеете ситуацией во Франции. Перечитайте тему, может, более менее будите владеть информацией.

Приятно пообщаться с таким обаятельным собеседником как Вы))) удачного Вам дня)))))

[Campanule]

С 19 апреля Швейцария открывает терассы баров и ресторанов, спортзалы, всю культуру в помещениях, театры и концертные залы, кинотеатры, любительские соревнования в неконтактных видах спорта, очные занятия в университетах. Часть с ограничениями, например, по заполняемости залов.

[avrora]

Главное не то, что открыли, а сколько продержатся до следущего закрытия...

[alfi]

Рыжая, завтра разрешили всем ходить без масок , вечеринки , посиделки , рестораны , бары , путешествовать куда вам надо и хочется ,отменили карантин , сделают всё для народа , чтобы не попирать право на свободу , как в этой теме говорят .
Итак начинается заполнение реанимаций , палат , коридоров , палаточные госпиталя , как в армии , ИВЛ не всем хватает , а поток народ , заболевших нужно принимать - мест нет ,

такой участи я человеку не пожелаю, это да.

А, вот такой участи я думаю , что вы не пожелаете

[Рыжая]

Рыжая, завтра разрешили всем ходить без масок , вечеринки , посиделки , рестораны , бары , путешествовать куда вам надо и хочется ,отменили карантин , сделают всё для народа , чтобы не попирать право на свободу , как в этой теме говорят .

Чтобы не попирать право на свободу, нужна одна простая вещь. Нужно, чтобы люди сами понимали важность карантина и ограничений. И в самом начале пандемии это было. Люди охотно и по доброй воле ограничивали себя, чтобы не разносить заразу. Но мудрый правитель человек должен был понимать, что человеческий энтузиазм - вещь недолговечная. Нелепо ждать от людей большего, чем они могут дать. Тем более что в отсутствие организованных медицинских и государственных мер началась такая чехарда, которая тут же перед всеми обнажила полную неготовность государства к подобному сценарию. И народ отреагировал так, как следовало ожидать: потерей веры в разумность мер, а заодно и в саму эпидемию.

И, на минуточку, человек устроен так, что свобода для него действительно важнее жизни. Человек, ставящий жизнь выше свободы, называется "трус" и произведет такое же ущербное трусливое потомство. Биология, ничего личного. Да, в данной ситуации это нам выходит боком. Но это закон природы, с которым нужно считаться.

[alfi]

Человек, ставящий жизнь выше свободы, называется "трус" и произведет такое же ущербное трусливое потомство. Биология, ничего личного.

Не всегда , но это вы так считаете , это ещё не значит, что считает большинство ,
вы готовы умереть завтра за свою свободу , не за жизнь , вопрос риторический ?

[El'ka]

...
Итак начинается заполнение реанимаций , палат , коридоров , палаточные госпиталя , как в армии , ИВЛ не всем хватает , а поток народ , заболевших нужно принимать - мест нет ...

Смертность высокая именно в госпиталях из-за того что лежат в коридорах, либо распятые в памперсах под ИВЛ, которая принудительно "рвет" легкие. Плюс организационный бардак в медицине с протоколами и ведомственной бюрократией: лекарства и капельницы можно колоть пациентам на дому (50 евро в день на приход медсестры) - было бы желание лечить людей, а не выполнять план по койкооборачиваемости в госпиталях (600-2000 евро в день)

[Noemie]

Selon l’étude parue dans le British Journal of Sports Medicine et réalisée sur près de 50 000 patients, les personnes qui étaient physiquement inactives pendant au moins deux ans avant la pandémie étaient deux fois plus susceptibles d’être hospitalisées, de nécessiter des soins intensifs pour 75 % d’entre elles et 2,5 fois plus susceptibles de mourir de l’infection. Même si ce constat n’est évidemment pas la preuve d’un lien direct entre le manque d’exercice et les résultats obtenus, la sédentarité serait, selon les chercheurs, la troisième cause pour développer une forme de maladie grave. Cette inactivité arrive juste derrière les critères d’âge ou des antécédents de transplantation d’organe.

Même comparée aux autres facteurs de risque comme le tabagisme, l’obésité, l’hypertension artérielle, les maladies cardiovasculaires ou le cancer, « l’inactivité physique était le facteur de risque le plus important dans tous les résultats », précise cette étude.

La sédentarité accroit le risque de décès du Covid

https://www.franceinter.fr/societe/c...sques-de-deces

Отсутствие физической активности связано с более высоким риском тяжелых исходов COVID-19: исследование с участием 48 440 взрослых пациентов

Мы обнаружили, что постоянное соблюдение принципов физической активности было тесно связано с уменьшением шансов на тяжелую форму COVID-19 среди инфицированных взрослых. В частности, по сравнению с теми, кто сообщал о том, что они постоянно неактивны, у тех, кто постоянно соблюдал рекомендации физической активности, были более низкие шансы быть госпитализированными, развивать формы требующие госпитализации и смерти от COVID-19. Даже уровни активности, которые не соответствовали обычным рекомендациям, были значительно связаны с уменьшением шансов госпитализации и смерти.

Примечательно, что постоянная неактивность была более сильным фактором риска тяжелых исходов COVID-19, чем любое из основных заболеваний и факторов риска, определенных CDC, за исключением возраста и истории трансплантации органов. Фактически, отсутствие физической активности было самым сильным фактором риска по сравнению с обычно цитируемыми модифицируемыми факторами риска, включая курение, ожирение, диабет, гипертонию, сердечно-сосудистые заболевания и рак.

Это свидетельство того, что малоподвижность является сильным модифицируемым фактором риска развития тяжелого COVID-19, контрастирует с ограниченными усилиями органов общественного здравоохранения США по просвещению населения о преимуществах физической активности, связанных с неблагоприятными исходами COVID-19, или по систематическому содействию регулярному физической активности во время пандемии.

Мы рекомендуем органам общественного здравоохранения информировать все население о том, что за исключением вакцинации и соблюдения руководящих принципов безопасности общественного здравоохранения, таких как социальное дистанцирование и использование масок, регулярная физическая активность может быть единственным наиболее важным действием, которое люди могут предпринять для предотвращения тяжелого COVID-19 и его осложнений, включая смерть.

Это сообщение особенно важно, учитывая возросшие барьеры для достижения регулярной физической активности во время локдаунов и других пандемических ограничений. Результаты настоящего исследования предлагают четкое и действенное руководство по снижению риска тяжелых исходов COVID-19.

[El'ka]

Отсутствие физической активности связано с более высоким риском тяжелых исходов COVID-19: исследование с участием 48 440 взрослых пациентов ...

Подтверждаю. Достаточно, как китайцы, утром в течение часа делать гимнастику на воздухе, лучше в парке и коллективно (с соблюдением дистанции) - это творит чудеса лучше всяких лекарств от ковида.

[IdaLou]

Noemie, спасибо за ссылку. Отправлю мужу. Из-за удаленки и выросшего объёма работы ему стало гораздо тяжелее выкраивать время на движение.

Раньше и без спорта движения хватало: пока до остановки дойдешь, пока пересядешь, пока от остановки до работы - вот тебе и шаги. Плюс в обеденный перерыв прогуляться с коллегами или выйти в ТЦ.
На выходных активности с ребёнком были, даже при плохой погоде - ведь в помещении нормально было.

[IdaLou]

В теме некоторые смеялись над наблюдениями, что детям плохо психологически от карантина и паники, вызванной ковидом.

Так вот: это признали официально и детям с 3 до 17 лет положены 10 сеансов у психолога. Не факт, что получится это реализовать. Но сам факт, что признали такую необходимость - это уже что-то.

A la mi-janvier, le chef de l'Etat s'était entretenu avec des pédopsychiatres qui l'avaient alerté sur la dégradation de la santé mentale des enfants et des adolescents depuis le début de l'épidémie. Il avait alors demandé la tenue d'Assises de la psychiatrie et de la santé mentale, qui se tiendront cet été.

Le recours aux urgences psychiatriques a augmenté de 40% en 2020 et 40% des parents ont déclaré avoir observé des signes de détresse chez leur enfant lors du premier confinement, en raison notamment de la contrainte d'enfermement et de l'absence de relations sociales liée à la fermeture des écoles, selon la présidence.

https://www.francetvinfo.fr/sante/ma...n_4372161.html


https://www.francetvinfo.fr/sante/ma...n_4372161.html

[vetka-ferney]

В теме некоторые смеялись над наблюдениями, что детям плохо психологически от карантина и паники, вызванной ковидом.

a вас не посещала мысль, что это может быть не от карантина и паники, а от самого ковида. Психиатрические осложнения одни из самых часто встречающихся, даже у тех, кто очень легко перенес. Даже если лишь 10% поимели такие последствия (на самом деле по оценкам ученых от 20 до 50% ), это уже 500 тыс с психиатрическими проблемами во Франции...

[Campanule]

vetka-ferney, именно психиатрические, не неврологические?

[vetka-ferney]

vetka-ferney, именно психиатрические, не неврологические?

Поискала.
Вот например упоминают "психологические и нейропсихиатрические":
https://nplus1.ru/news/2021/04/14/no-way

Там эе есть ссылки на исследования.

В любом случае, даже если взять пятую часть от этого, уже 100 тыс. с психиатрическими проблемами.
Я не знаю, какова частота встречаемости в популяции в "мирное время", но думаю, 100 тыс. это все таки значительная цифра.

[teffi]

a вас не посещала мысль, что это может быть не от карантина и паники, а от самого ковида. Психиатрические осложнения одни из самых часто встречающихся, даже у тех, кто очень легко перенес. Даже если лишь 10% поимели такие последствия (на самом деле по оценкам ученых от 20 до 50% ), это уже 500 тыс с психиатрическими проблемами во Франции...

Среди детей? Среди детей ковидом болеют единицы, а псли взять 10% от этих единиц (и то сомневаюсь, что 10%}, получивших в связи с болезнью психологические и психиатрические последствия, то их вряд ли и 100 тыс наберется, не то, что 500.

[vetka-ferney]

Среди детей? Среди детей ковидом болеют единицы, а псли взять 10% от этих единиц (и то сомневаюсь, что 10%}, получивших в связи с болезнью психологические и психиатрические последствия, то их вряд ли и 100 тыс наберется, не то, что 500.

это в мире розовых слоников дети не болеют. А во Франции слоники не водятся:


Âge, sexe, comorbidités : le profil des personnes contaminées
La circulation du Sars-CoV-2 se poursuit en France en semaine 13 (29 mars au 4 avril 2021). Selon les derniers chiffres de Santé Publique France :

Le taux d'incidence (pour 100 000 habitants) des cas confirmés était de 307 chez les 0-14 ans, 556 chez les 15-44 ans, 404 chez les 45-64 ans, 244 chez les 65-74 ans et 200 chez les 75 ans et plus

Дети составляют примерно 205000 от общего числа заболевших. Даже если 10% имеют проблемы, это уже 20 тыс психологических и нейропсихических больных. Мало? И это только среди детей до 14 лет. Посмотрите, сколько молодежи переболело, а до 18 лет это тоже "дети" для системы здравоохранения.

[Campanule]

vetka-ferney, я думаю, имелось в виду, что положительный тест не равен болеет, что дети в основном переносят вирус ассимптомно.

В любом случае в случае именно детей французские педопсихиатры говорят о проблемах, связанных с санитарным кризисом, а не с последствиями перенесенного ковида. Мне ни одной статьи не попалось о детях и психиатрических последствиях перенесеннооо ковида. Везде именно о последствиях санитарного кризиса и мер.

В том, что касается взрослых, то, да, у трети переболевших бессоница и повышенная тревожность.

[teffi]

это в мире розовых слоников дети не болеют. А во Франции слоники не водятся:


Âge, sexe, comorbidités : le profil des personnes contaminées
La circulation du Sars-CoV-2 se poursuit en France en semaine 13 (29 mars au 4 avril 2021). Selon les derniers chiffres de Santé Publique France :

Le taux d'incidence (pour 100 000 habitants) des cas confirmés était de 307 chez les 0-14 ans, 556 chez les 15-44 ans, 404 chez les 45-64 ans, 244 chez les 65-74 ans et 200 chez les 75 ans et plus

Дети составляют примерно 205000 от общего числа заболевших. Даже если 10% имеют проблемы, это уже 20 тыс психологических и нейропсихических больных. Мало? И это только среди детей до 14 лет. Посмотрите, сколько молодежи переболело, а до 18 лет это тоже "дети" для системы здравоохранения.

Это в мире нерозовых слоников заболевших детей считают по количеству положительных тестов. А позитивный пцр совсем не равен «болеет». Так что все эти цифры надо делить на 10. А среди этих поделённых на 10 действительно заболевших детей психические отклонения получат от ковидв реально единицы, приближенные к нулю.
А так можно считать, что у нас весь форум страна розовых слоников, так как о действительно болевших детях (без психических отклонений) писали только Друпи и Любаша. У других болезнь ковид заключалась или в положительном тесте или в легком насморке и кашле. Причем не заболеть умудрились даже тк, в чьих школах маски не носЯт, и те, где в массово протестированной школе обнаружили пару позитивных учеников, и те, где позитивных было гораздо больше, а болеюших - единица с хвостиком.
Где там психическим отклонениям взятьсЯ?
А вот от ограничений им взяться куда реальнее, не только у тех, у чьих родителей крыша поехала. К сожалению, поехавших крышей много среди окружающих и даже среди врачей .

[avrora]

Почитала тут про Израиль, ну что, они открывают всё, включая международный туризм для привитых и цифры радостные : в феврале 84000 случая заболеваний, в апреле - 3890; доля положительных тестов - 0,3%. Даже их ортодоксы не портят картину. Работает все-таки массовая вакцинация и коллективный иммунитет?

[Irisse]

Кто-нибудь что-то слышал, вроде 19 наш мальчик снова будет выступать..

[Izumka]

Кто-нибудь что-то слышал, вроде 19 наш мальчик снова будет выступать..

Пока не слышно было об этом

[Noemie]

Кто-нибудь что-то слышал, вроде 19 наш мальчик снова будет выступать..

Не слышала, но последние дни то там, то сям, мелькают статьи о разработке плана открытия коммерций, может президент начнет вселять в нас надежду, что скоро что-то откроют и что-то нам позволят ?

[Droopy]

Не слышала, но последние дни то там, то сям, мелькают статьи о разработке плана открытия коммерций, может президент начнет вселять в нас надежду, что скоро что-то откроют и что-то нам позволят ?

Начинается предвыборная кампания.

[avrora]

Кто-нибудь что-то слышал, вроде 19 наш мальчик снова будет выступать..

Да, выступит с календарем конкретным выхода из карантина и открытия всего. Но вроде не 19, позже.

[MARGOO]

Посты перенесены сюда

[Campanule]

хотя мой муж все ещё свято во все верит, поди ж ты, непробиваемо, отгораживаясь от любой мысли по этому поводу

Мой аналогично. При этом на мои намеки говорит : "ты просто не знаешь, что такое демократия и солидарность" )))) Президент каждые 4 года меняется - значит, демократия.

[IdaLou]

У кого-то есть информация по поводу бразильского и южно-африканского вариантов? Если китайский меня не волновал особо, то теперь с новыми становится тревожно.