КОВИД-19 во Франции и в мире - 13

[Baila-baila]

А представьте, что ни в 4, ни в 5 ребенок не попадет никуда вообще. Думаете, если всё продлится еще год-два-три, ничего не изменится в сфере отдыха и развлечений? Я думаю, что кардинально поменяется многое, если не всё, часть закроют навсегда, часть возможно как-то приспособится. Катки вообще спустят, fête foraine не будет никаких, цирки уедут туда, где можно выступать и т.д. Останется только по ТВ смотреть "как раньше было".

Катки уже затопляют, с марта, открытых даже до мая останется очень мало, потому что держать их в рабочем состоянии очень дорого, а никто же не пользуется. Это бред вообще, там такие площади, что соблюдать дистанцию очень легко организуемо, можно ограничить число посетителей, кататься в масках, гораздо безопаснее, чем в том же общественном транспорте. И это касается любого вида спортивных занятий в помещении, вполне можно было организоваться и оставить спорт открытым. Но не судьба.

[irinane]

а с чего вдруг кто-то должен забить полностью на то, что он любит делать и что ему приносило удовольствие, и радоваться тому, что его никогда не привлекало от слова вообще?

Не забить, а чуть изменить. И не навсегда, а на некоторое время (меньше года, пока, в текущем контексте).

Не всем достаточно придомной территории и леса для полного счастья.

Вы так замечательно осведомлены о моем образе жизни и жизни моих детей... Что-то мне подсказывает, что в доковидные времена мои дети бывали в музеях чаще, чем некоторые другие, и да, они соскучились по музеям. Но ни у них, ни у родителей нет ощущения драмы; изменения образы жизни на довольно короткий период к драме не располагают.

А представьте, что ни в 4, ни в 5 ребенок не попадет никуда вообще.

А зачем представлять апокалипсис? Прошлым летом многое было. Поэтому пока у меня нет оснований думать про откладывание на два года.

[irinane]

А почему кто-то умный должен решать за других взрослых людей как им жить что им делать со своими деньгами??

Потому что эти взрослые с деньгами живут не на необитаемом острове, а в обществе? И помимо личных, есть еще и общественные интересы? И есть роль государства, которое действительно в некоторых вопросах может принимать решение за вас (например, в расчете ставки налога)?

А в Африке есть нечего, перстанем есть из солидарности??

Если хотите.
А что есть и путешествовать - если без демагогии - потребности одного порядка?

Но этот разговор начинается по нному кругу, так что все аргументы известны. Я закругляюсь.

[Irisse]

От отсутствия всего вышеперечисленного не умирают.

Вообще умирают только в отсутсутствии воздуха, воды и еды, т.е. даже где-нибудь в крошечном каменном мешке при условии поступления воздуха и переодической кормежке можно достаточно долго протянуть.,, Сведем жизнь к этим трем основным постребностям??

[avrora]

И в этой же теме писали -дети уже отказываются снимать маски даже там, где можно, хоть чуть-чуть, они уже запуганы. Как вы хотите, чтоб они росли нормальные и адекватные ? А если еще родители мнительно-тревожные, представьте, что в головах у детей. Мы не только экономические последствия, мы психиатрические проблемы будем разгребать годами. И не надо сравнивать с Африкой или Россией, я как раз верю, что они-то справятся быстрее.

[Irisse]

Что-то мне подсказывает, что в доковидные времена мои дети бывали в музеях чаще, чем некоторые другие, и да, они соскучились по музеям.

Вот что карантин животворящий делает, уже ясновидение открылось.

[Baila-baila]

Вообще умирают только в отсутсутствии воздуха, воды и еды, т.е. даже где-нибудь в крошечном каменном мешке при условии поступления воздуха и переодической кормежке можно достаточно долго протянуть.,, Сведем жизнь к этим трем основным постребностям??

Так уже. Что осталось-то? Еда, работа, сон, экраны, природа. На этом все, нам должно быть достаточно, в чем проблема-то?

[Miel]

И в этой же теме писали -дети уже отказываются снимать маски даже там, где можно, хоть чуть-чуть, они уже запуганы.

Может, им маски не мешают и не вызывают пoпаболь.

[avrora]

Не забить, а чуть изменить. И не навсегда, а на некоторое время (меньше года, пока, в текущем контексте).

До лета, да, там всё откроют. А осенью опять сядем! Неужели вы реально верите, что измениться ситуация и ковид пропадет?

[Noemie]

Да, а с чего вдруг кто-то должен забить полностью на то, что он любит делать и что ему приносило удовольствие, и радоваться тому, что его никогда не привлекало от слова вообще?

Надо учиться самовнушению.

Мы люди свободные, что нам скажут — то мы и захотим. (С) Даниил Гранин.

[irinane]

Останется только по ТВ смотреть "как раньше было".

Вы знаете, мои дети читают книги, как оно раньше было (например, о дотелевизионной эпохе) - вы действительно считаете, что люди были менее счастливы?
С тем, что абсолютно у всех поменялся образ жизни и есть ограничения - никто не спорит.

[Irisse]

Потому что эти взрослые с деньгами живут не на необитаемом острове, а в обществе? И

Они только сейчас в обществе жить стали?? а раньше нет? Всегда кто-то ездил на Бали, а кто-то сидел дома, нет? Кто-то жил в буржуазном пригороде, где бродят единороги и всегда светит солнце, кто-то в Сан-Дени... Не хотите в горячий квартал переселиться из солидарности?

[Campanule]

Вообще умирают только в отсутсутствии воздуха, воды и еды

Воздух уже пошел под нож

[Alena77]

До лета, да, там всё откроют. А осенью опять сядем! Неужели вы реально верите, что измениться ситуация и ковид пропадет?

Ситуация не изменится, пока все не получат вакцину. Нравится кому то или нет, хочет подстраиваться или вгонять себя и других в депресняк.

[irinane]

Неужели вы реально верите, что измениться ситуация и ковид пропадет?

Если говорить о моей вере, то я скорее связываю изменения с вакцинацией (если снизится риск тяжелых случаев и переполнения реанимаций, то не будет таких закрытий) и со временем (с ослабеванием вируса, с схождением на нет мутаций, по примеру испанки - там был срок 3-4 года, если не ошибаюсь).
Но с точки зрения экономики и образа жизни все равно будут изменения.

[Baila-baila]

И в этой же теме писали -дети уже отказываются снимать маски даже там, где можно, хоть чуть-чуть, они уже запуганы. Как вы хотите, чтоб они росли нормальные и адекватные ? А если еще родители мнительно-тревожные, представьте, что в головах у детей. Мы не только экономические последствия, мы психиатрические проблемы будем разгребать годами. И не надо сравнивать с Африкой или Россией, я как раз верю, что они-то справятся быстрее.

У нас перед школой на днях стояла пожилая женщина-педиатр, с буклетами о вреде длительного ношения масок для детей. И она была очень убедительна в своих аргументах, моему младшему сказала «enlève ton masque, chouchou», тот вышел на улицу и так в маске и стоял, и он послушно снял, и потом прочитал буклет в машине и как-то сразу расслабился насчёт всего этого. Сейчас спокойно, без стресса, снимает, когда я ему говорю, что можно. Раньше было невозможно заставить снять ни в парке, ни в лесу, ни на тренировке на улице.

[irinane]

Не хотите в горячий квартал переселиться из солидарности?

Нет, не хочу. Не вижу связи.
Да, кто-то летал, теперь не летает. И что?

А что, если прогнозы делают "анти-все" - это анализ ситуации, а если те, кто ситуацию не драматизирует - это только ясновидение? Не стоит отказывать вашим оппонентам в способности к анализу, у вас на нее нет монополии...

[Campanule]

Мы люди свободные, что нам скажут — то мы и захотим. (С) Даниил Гранин.

[Baila-baila]

Воздух уже пошел под нож

Вот да . По мнению некоторых можно жить и без воздуха.

[Campanule]

Нет, не хочу. Не вижу связи.

Ну вот ровно так же кто-то не хочет отказываться от своей зоны комфорта (поездки, спорт, рестораны и тд) из солидарности. Тоже не видят связи.

[Baila-baila]

Вы знаете, мои дети читают книги, как оно раньше было (например, о дотелевизионной эпохе) - вы действительно считаете, что люди были менее счастливы?
С тем, что абсолютно у всех поменялся образ жизни и есть ограничения - никто не спорит.

Мой старший сказал, что они смотрели фильм, и было странно видеть людей без масок. Для меня это не слишком радостная новость.

[irinane]

дети уже отказываются снимать маски даже там, где можно

Я не знаю, у кого дети именно отказываются снимать маски, боятся и т.п. У меня дети забывают снять маски, так как не испытывают неудобств.

[Baila-baila]

Надо учиться самовнушению.
Мы люди свободные, что нам скажут — то мы и захотим. (С) Даниил Гранин.

Вот-вот. Я сейчас на примере ситуации объясняю старшим, насколько важно самостоятельно анализировать ВСЮ внешнюю информацию, многогранно, а не слепо доверять тому, что вещают СМИ.
Дети сами видят и подчеркивают противоречия, между собой в коллеже общаются, но ещё не знают, можно ли им делать собственные выводы. Я их не форматирую, ничего не внушаю, даю возможность выработать собственное суждение, которое мы потом обсудим, если это необходимо. Но растить из них послушных партии винтиков - увольте.

[Baila-baila]

Я не знаю, у кого дети именно отказываются снимать маски, боятся и т.п. У меня дети забывают снять маски, так как не испытывают неудобств.

У меня именно. Ребёнку 8 лет. Неудобства испытывает, но запуган.

[Irisse]

Нет, не хочу.

Почему? А где же ваша солидарность? А как же общество?? несите на себе все его тяготы.

а если те, кто ситуацию не драматизирует - это только ясновидение

Ну иначе как ясновидением утверждение, что именно ваши дети больше других ходили в музеи а назвать не могу, извините.

[Irisse]

У меня дети забывают снять маски, так как не испытывают неудобств.

Это по другому называется...

[irinane]

Ну вот ровно так же кто-то не хочет отказываться от своей зоны комфорта

Мне странны сравнения места жительства и путешествий, даже в связи с понятием зоны комфорта.

[irinane]

Почему? А где же ваша солидарность? А как же общество?? несите на себе все его тяготы.

А что, все общество живёт в Сен-Дени? Вы тоже?
Сравнивать имеет смысл сравнимое.

что именно ваши дети больше других ходили в музеи а назвать не могу, извините.

Не больше всех других, а больше некоторых.
А представление о том, что мои дети не знают ничего кроме придомовой территории и соседнего леса - тоже ясновидение? Или так, упражнение в мнимом остроумии?

[Baila-baila]

Мне странны сравнения места жительства и путешествий, даже в связи с понятием зоны комфорта.

Чем? Чем вам странно? Кто- то путешествует постоянно в сравнении с теми, кто не путешествует (причём все выходцы из Африки и Магриба путешествуют постоянно, если вы их хотели поставить в пику). Первым вы отказываете в праве любить путешествия и призываете проявить солидарность.
Так будьте последовательны. Проявите солидарность и живите жизнью вторых, тех, кто не путешествует: в горячих кварталах и в школах по прописке, для начала. А то у вас солидарность выборочная получается, там, где лично вам удобно. Ну как и соблюдение санитарных мер, впрочем.

[Campanule]

Мне странны сравнения места жительства и путешествий, даже в связи с понятием зоны комфорта.

Почему же? Все зависит от приоритетов. Почему Вы отказываете другим в праве самим распоряжаться тем, что им важно в угоду солидарности? Вот завтра правительство решит, что Вы хорошо устроились и что надо бы проявить солидарность, тк в стране кризис, и соц жилья не хватает, и подселит к Вам семью касосов. С этой солидарностью можно и до маразма дойти.