КОВИД-19 во Франции и в мире - 13

[irinane]

которому не надо [...] регулярно ездить в отпуск в другие страны

Это стало обязательным пунктом жизненной программы? Как и регулярный шопинг?

[Myshun]

О видеозаменах: у нас ежегодно устраивают forum familles- конференции на какую-то детскую тематику: сон, игра, еда..... В этом году в зуме. Вообще не сравнить, полное не то. Не говоря уже о том, что дома не послушать в прямом эфире, отвлекают.

[IdaLou]

Скажите, а в рамках какой передачи было вчера о депрессиях у детей? Не нашла.....

C politique. Там не только депрессия, там первый мальчик с анорексией лежал в больнице. У него было критическое состояние

[Соседка]

Почитайте пожалуйста статью. Это очень показательный пример либерального подхода. И подумайте о людях, которые болеют, умирают. У меня там пожилые родители...
https://www.bbc.com/russian/news-56443845

vetka-ferney, очень хорошая статья. Просто всё разложили по полочкам с уже реализованными подходами, за которые так рьяно тут многие выступают, считая единственно правильными и гуманными, и т.д. Вот просто почитать, что произойдет в результате. Так, как УЖЕ всё пройдено, и что получено в результате.
Только всё равно же - это где-то далеко и неправда. А вот у нас в городе всего (!) два больных... а вот у нас в школе вообще нет ковида... а вот мы вообще не можем жить по-прежнему... а вот я... а вот мы... а вот... И вообще организаторы всей этой пандемии (!!) еще не все деньги распилили Занавес.

[Roudoudouce]

Campanule,

А какие заменители можно найти для бассейна, музеев, театров, концертов, реального общения с друзьями и роодными (когда это запрещено, как сейчас), зоопарков и т. д.? Всё в виртуальном виде? Для меня это совершенно не замена, не те эмоции.

Про работу я забыла уточнить в моем списке: муж изнывает от работы на дому. У него работа такая, что свою команду он должен видеть. Да и новые детали или новую машину по их изготовлению ему нужно увидеть. А ему полностью запрещают ездить на работу. Одно время можно было запросить приезд за 2 недели минимум, завизировав очень высоким директором, но и это отменили - то случаи ковида, теперь вот карантин.

Не изменилось ничего у старшего ребёнка. И школа, и консерватория. На спорт мы в этом году не записали, из-за ковида, и правильно сделали, его не было бы. Вне школы у мамы он постоянно на компьютере, у нас - постоянно на улице с лучшим другом (живут в одном доме). Так что, да, у него изменения - это только маска. Но он говорит, что она ему не мешает.

У младшей изменилось только то, что нет бэбижим, она по нему скучает. Но я хотела бы её сводить и в бассейн, и на каток, и на acrobranche, и в зоопарк, и на концерты. Она пока ни разу в жизни не была ни на катке, ни в бассейне.

[Roudoudouce]

Кто-то спрашивал про цифры. Вот, например. Цифры реальные, но интерпретация не такая, как во французских СМИ или во рту у Верана, Кастекс и прочих. Поучительно:

https://www.facebook.com/1849760944/...?sfnsn=scwspwa

[teffi]

IdaLou, она, действительно, у многих вернулась к почти доковидной. Тут уж как повезло (или как подсуетились). У кого-то нет проблем с тем, чтобы увидеться с родителями, или нет родителей. Многие продолжают работать в офисе, в отдельном кабинете, без маски. Не у всех есть дети, поэтому маски в школе волнуют не всех. Уличный спорт и консерватории открыли - часть детей смогла вернуться к внешкольному досугу. Не во всех регионах на улицах требуют ношение масок. Если бы у меня не было детей, то для меня тоже ситуация не представлялась бы особо contraignante, тк даже к родителям я бы нашла возможность вылететь. Ну а для кино, ресторанов и прочего досуга вполне реально найти заменители.

Campanule, я диву там, где маски, если теоретически и обязательны в некоторых местах, но на практике никем не контролируется. Так что маску я надеваю , доставая из кармана, только заходя в магазин или аптеку. Плюс еще куча живописных мест - в полях, горах, на речке и на море, куда можно ездить и ходить беспрепятственно. За точным соблюдением комендантского часа тоже следят не строго, а в рамках деревни вообще не следят. Ходить по гостям я могу и днем , так как не работаю.
И тем не менее, моя жизнь очень изменилась в худшую сторону. В первую очередь из за отсутствия спортивных секций, как для ребенка, так и для меня, и внешкольных занятий (теннис на улице, слава богу, есть, но это третья, если не пятая часть активностей, которые мы имели обычно). Другие ухудшающие жизнь изменения, я описала в ответе Алена77, трудности логистики, необходимость растягивать на 3-4 дня то, что раньше можно было сделать за один. Хотя у нас нет ограничений в дистанции, далеко все равно не поедешь, приходится крутиться год на одном и том же пятаке.
И одно из самых главных - невозможность поехать на родину. Да, есть какие то лазейки, но их не всегда можно осуществить и не факт, что они сработают и тебя не развернут в аэропорту.
И да, я хочу посещать рестораны, зоопарки, дисней лэнд, футуроскоп, бассейн, театры и много-чего другого, что не могу себе здесь позволить уже целый год. И для меня это важно. И жутко достала невозможность это сделать. Тем более, имея перед глазами ежедневный пример России, где люди живут абсолютно нормальной жизнью. Но куда бдительные французские погранцы еще и не выпускают, как будто мы тут тюремный срок отбываем.

[Teilloise]

Roudoudouce, с другой стороны, сложившаяся на сегодняшний день ситуация ведь должна только радовать сторонников снижения уровня потребления? Машины меньше ездят, самолеты меньше летают, на обслуживание ресторанов-катков-бассейнов не тратятся ресурсы и все такое.

[teffi]

Но с позиции одинокого, работающего взрослого человека, которому не надо навещать родителей, регулярно ездить в отпуск в другие страны, периодически ходить в кино, театры, на регулярный шоппинг в ТЦ и т.п., изменилось лишь то, что надо носить маску в рабочее время и на улице и встречаться с друзьями в выходные в обед, а не вечером.

Какую , однако, вы описали ужасную жизнь для одинокого работающего взрослого человека :-(

[Campanule]

Это стало обязательным пунктом жизненной программы? Как и регулярный шопинг?

Я думаю, имелось в виду, что нет в этом внутренней потребности. Для некоторых бездетных людей это, действительно, образ жизни. У меня у самой пара бездетных подруг-путешественниц-шопоголиков.

[irinane]

Она пока ни разу в жизни не была ни на катке, ни в бассейне.

Если она пойдет в первый раз на каток не в 3 (чуть младше), а в 3,5-4 года - что кардинально изменится? После трех уже поздно? И то же самое с acrobranche.

[IdaLou]

Если она пойдет в первый раз на каток не в 3 (чуть младше), а в 3,5-4 года - что кардинально изменится? После трех уже поздно? И то же самое с acrobranche.

Уже год длится история с коронавирусом. У вас есть информация, когда всё это закончится?
Может, и через год простые радости жизни останутся недоступными

[irinane]

Для некоторых бездетных людей это, действительно, образ жизни. У меня у самой пара бездетных подруг-путешественниц-шопоголиков.

Как вы сказали, для некоторых. И образ жизни - не значит, жизненно важная потребность, есть люди, которые по финансовым или иным причинам не ездят за границу вообще - они сделаны "из того же теста", что и ваши подруги. С тем, что образ жизни изменился, никто не спорит, он изменился у всех; вопрос в том, стоит ли усматривать в этом драму или трагедию. И среди людей, которые постоянно путешествовали, кто-то драматизирует, а кто-то адаптируется к ситуации.

[irinane]

Уже год длится история с коронавирусом. У вас есть информация, когда всё это закончится?

Прошлым летом и осенью многое из перечисленного было доступно. В acrobranche можно было сходить на февральских каникулах, многие парки работали.

[teffi]

Это стало обязательным пунктом жизненной программы? Как и регулярный шопинг?

Лично для меня регулярно ездить в другие страны (особенно в одну страну) - это жизненная потребность. Для мужа - тоже жизненно- жкономическая потребность регулярно ездить в другие страны, особенно в одну страну, и, более того, чтобы такие регулярные поездки были доступны всем.

[Droopy]

Это стало обязательным пунктом жизненной программы? Как и регулярный шопинг?

Для меня нет, но для очень многих да.

[teffi]

Как вы сказали, для некоторых. И образ жизни - не значит, жизненно важная потребность, есть люди, которые по финансовым или иным причинам не ездят за границу вообще - они сделаны "из того же теста", что и ваши подруги. С тем, что образ жизни изменился, никто не спорит, он изменился у всех; вопрос в том, стоит ли усматривать в этом драму или трагедию. И среди людей, которые постоянно путешествовали, кто-то драматизирует, а кто-то адаптируется к ситуации.

Ну для крота, может, тоже не было драмой под землей жить, а для Дюймовочки оказалось трагедией.
А как к ситуации адаптироваться? Вместо реальных поездок на родину, путешествий, занятий любимым спортом, участия в соревнованиях, походов по ресторанам, музеям, театрам - смотреть все это по телевизору? Для лучшего эффекта читая мантру «все хорошо, прекрасная маркиза» и «это все для нашего блага»?!

Прошлым летом и осенью многое из перечисленного было доступно. В acrobranche можно было сходить на февральских каникулах, многие парки работали.

Это где интересно было такое счастье? В нашем департаменте все было закрыто.

[Campanule]

Как вы сказали, для некоторых. И образ жизни - не значит, жизненно важная потребность, есть люди, которые по финансовым или иным причинам не ездят за границу вообще - они сделаны "из того же теста", что и ваши подруги. С тем, что образ жизни изменился, никто не спорит, он изменился у всех; вопрос в том, стоит ли усматривать в этом драму или трагедию. И среди людей, которые постоянно путешествовали, кто-то драматизирует, а кто-то адаптируется к ситуации.

Я ничего и не писала ни про драму, ни про трагедию, но вполне допускаю, что для них это так же важно, как для меня детский спорт или поездки на родину. Если это то, в чем человек привык находить ресурс, это вполне жизненно важная потребность для данного человека. А реально жизненно важных потребностей не так и много, но что-то никто не хочет сводить свою жизнь исключительно к их удовлетворению.

[El'ka]

...Да этой депрессии дофига было и до ковида. Где-то в консерватории нужно что-то подправлять.

Во Франции слишком застандартизированная работа по протоколам, которая калечит психику шизоидов. Шизоиды - это люди с шизо-радикалом в психике, их 5-25% в популяции (по кривой Гаусса большинство - нормальные, а по бокам цикло- либо шизо- радикалы).

Шизоиды отличаются от всех остальных (нешизоидов, людей с ортодоксальным мышлением) тем, что понятия о предметах (явлениях) окружающего мира у них формируются на основе не только главных, но и второ-, третье- и десятистепенных по значимости качеств.

https://www.profiz.ru/sr/7_2005/shiz_rad/

Там, где новый, оригинальный взгляд на вещи необходим (наука, искусство, бизнес) – без участия шизоида в креативной группе не обойтись. Там же, где работу следует выполнять строго по шаблону, шизоид страшнее врага. Врага можно вычислить и перетянуть на свою сторону, шизоида – ни за что. Поручите ему вытачивать гайки на токарном станке – он с энтузиазмом изготовит тридцать оригинальных вещиц, причем некоторые из них будут напоминать гайки, но ни одна не будет сделана по стандартному образцу. Это касается и предметов, и идей. Лучше всего шизоиды чувствуют себя в виртуальном пространстве, ими самими созданном. Поэтому они находят свою комфортную профессиональную нишу в программировании, конструировании, писательстве, изобразительном искусстве.

Шизоид - не больной, но он находится в пограничной зоне с шизофренией, поэтому при неблагоприятных жизненных обстоятельствах может переместиться туда.

У коронавируса заподозрили способность вызывать шизофрению: https://nauka.tass.ru/nauka/9722499

[Campanule]

А какие заменители можно найти для бассейна, музеев, театров, концертов, реального общения с друзьями и роодными (когда это запрещено, как сейчас), зоопарков и т. д.? Всё в виртуальном виде? Для меня это совершенно не замена, не те эмоции.

лично я вполне спокойно отношусь к этим ограничениям, наверное, потому что центры интересов у меня расположены в других сферах, но вполне понимаю, что для некоторых это важно, как спорт для спортивных людей, например, или путешествия для путешественников.

[irinane]

это жизненная потребность.

От отсутствия всего вышеперечисленного не умирают. И ресурс можно попробовать найти в другом (до недавнего времени можно было перемещаться между регионами, ходить в долгие походы и напитываться впечатлениями).

Это где интересно было такое счастье?

В парижском регионе. Мои дети в феврале ходили в accrobranche.
Про музеи летом и осенью - по всей Франции.

[El'ka]

Уже год длится история с коронавирусом. У вас есть информация, когда всё это закончится?
Может, и через год простые радости жизни останутся недоступными

НЕ раньше 2023 года:

https://www.youtube.com/watch?v=5AmlVH85vYQ&t=6s

[Miel]

Это стало обязательным пунктом жизненной программы? Как и регулярный шопинг?

Занятно, что немалая часть ноющих особо никуда не ездила ( в кемпинг в Бретани в лучшем случае), ни в музеи не ходила, ни в театры, ни на выставки. А сейчас, в их воображении, они не вылезали из самолетов и т.п.

[Irisse]

НЕ раньше 2023 года:

А скорее 25...

[Baila-baila]

Это стало обязательным пунктом жизненной программы? Как и регулярный шопинг?

Да, а с чего вдруг кто-то должен забить полностью на то, что он любит делать и что ему приносило удовольствие, и радоваться тому, что его никогда не привлекало от слова вообще?
Это как сказать «вот вам человек другого пола, научитесь его любить. Нет чувств-с? А с каких пор нужны чувства, радуйтесь, что хоть такого дали, приспособитесь, ничего, в целях блага общества нужно, чтоб вы научились». Какого черта?
Да, мне лично просто физически необходимо ездить в другие страны, переключаться на другую культуру, на другой язык, на другую еду, во Франции я никогда так не отдыхаю, потому что перемены недостаточно большие.
И шоппинг люблю, в конце концов, имею право тратить свои деньги так, как мне заблагорассудится, а не так, как кто-то наверху решил. Я люблю видеть, мерять, смотреться в зеркало, и никогда не заказываю по инету.
Так что да, это - обязательные пункты программы многих людей, в числе других: кино, музеи, рестораны, парки аттракционов, зоопарки, театры, концерты, спорт. Не всем достаточно придомной территории и леса для полного счастья.

[Alena77]

Но с позиции одинокого, работающего взрослого человека, которому не надо навещать родителей, регулярно ездить в отпуск в другие страны, периодически ходить в кино, театры, на регулярный шоппинг в ТЦ и т.п., изменилось лишь то, что надо носить маску в рабочее время и на улице и встречаться с друзьями в выходные в обед, а не вечером.

Откуда такие штампы и фантазии? Вы думаете, что у одиноких нет родителей или детей? Или вся радость жизни только в примерке платья в закрытой кабинке? Лично я, перестала ходить в бутики уже минимум лет 5. И до ковида в них не ходила. Все покупала по интернету. Как не почитаешь, все такие ярые шопоголики, но, при этом тусуются на сайте Винтед.
Про кино и театры, вообще, бред. Вы совершенно ничего не знаете о жизни одиноких, но, при этом даете все эти аналитические выводы.
Могу вас обрадовать, что со временем, при быстром продвижении в IT технологиях, и в кинотеатр перестанут ходить. Совсем! В кинотеатр ходят не попкорн кушать. Об этом уже давно пишут маркетологи.
У нас тоже накрылись многие планы. Не произойдет встреча на Пасху. И уверена, что у многих жизнь изменилась. Но, нет этих бесконечных стонов на форуме.

[Baila-baila]

лично я вполне спокойно отношусь к этим ограничениям, наверное, потому что центры интересов у меня расположены в других сферах, но вполне понимаю, что для некоторых это важно, как спорт для спортивных людей, например, или путешествия для путешественников.

Так я тоже взрослый человек, нагулялась, могу потерпеть. А вот за детей обидно, они растут, и растут вот в этом во всем, впитывают, как норму жизни.

[avrora]

Если она пойдет в первый раз на каток не в 3 (чуть младше), а в 3,5-4 года - что кардинально изменится? После трех уже поздно? И то же самое с аcrobranchе.

А представьте, что ни в 4, ни в 5 ребенок не попадет никуда вообще. Думаете, если всё продлится еще год-два-три, ничего не изменится в сфере отдыха и развлечений? Я думаю, что кардинально поменяется многое, если не всё, часть закроют навсегда, часть возможно как-то приспособится. Катки вообще спустят, fête foraine не будет никаких, цирки уедут туда, где можно выступать и т.д. Останется только по ТВ смотреть "как раньше было".

[Campanule]

Так я тоже взрослый человек, нагулялась, могу потерпеть. А вот за детей обидно, они растут, и растут вот в этом во всем, впитывают, как норму жизни.

Поэтому я и писала, что будь я бездетной, большинство ограничений прошло бы мимо меня и не особо задело. Наличие детей ситуацию сильно меняет.

[Irisse]

Это стало обязательным пунктом жизненной программы? Как и регулярный шопинг?

А почему кто-то умный должен решать за других взрослых людей как им жить что им делать со своими деньгами??

есть люди, которые по финансовым или иным причинам не ездят за границу вообще

А в Африке есть нечего, перстанем есть из солидарности??