КОВИД-19 во Франции и в мире - 13

[avrora]

Сейчас видела "чудесную" картину - кучка старушек с гидом гуляют и любуются красотами городка. Без масок, конечно. Вот у кого жизнь точно не изменилась, так это у них.

[Roudoudouce]

Возможно, маски плохо на улицах носят в тех местах, где они стали обязательными только недавно. В нашем городе они обязательны повсюду очень давно, поэтому все привыкли и, в целом, соблюдают.

[Noemie]

Возможно, маски плохо на улицах носят в тех местах, где они стали обязательными только недавно. В нашем городе они обязательны повсюду очень давно, поэтому все привыкли и, в целом, соблюдают.

У нас с конца августа прошлого года. По иронии судьбы, как ввели маски на улице, пошел рост заражений.

[Roudoudouce]

У нас с конца августа прошлого года. По иронии судьбы, как ввели маски на улице, пошел рост заражений.

Да по поводу ношения масок я согласна с теорией Руальта, что, видно, как-то по-другому ковид распространяется, например, больше контактным способом. По крайней мере, в ношении масок на улице я уж точно не вижу смысла. Даже специалисты, которые поддерживают меры властей и постоянно мелькают на всех каналах ТВ, и те не верят в пользу масок на улице. И непонятно, почему до сих пор их не отменили. У нас префектура продлила маски повсюду до июня.

[Campanule]

...

[vorobichek]

Да по поводу ношения масок я согласна с теорией Руальта, что, видно, как-то по-другому ковид распространяется, например, больше контактным способом. По крайней мере, в ношении масок на улице я уж точно не вижу смысла. Даже специалисты, которые поддерживают меры властей и постоянно мелькают на всех каналах ТВ, и те не верят в пользу масок на улице. И непонятно, почему до сих пор их не отменили. У нас префектура продлила маски повсюду до июня.

В масках есть смысл исключительно если их все носят и носят праильно. Не на кончике носа, не под носом/подборотком. Не теребят их, не трогуют. Цель: сделать зарных менее заразными. И проблема ковида в том, что зараза распотраняется и когда нету симптомов.

В принципе на улице мало смысла носить. Но улица у нас обычно промежуточный этап. Дезинфецироваться и брать новую маску каждый раз когда выходишь на улицу.... это сколько же масок надо.

[EHOT]

В масках есть смысл исключительно если их все носят и носят праильно. Не на кончике носа, не под носом/подборотком. Не теребят их, не трогуют. Цель: сделать зарных менее заразными. И проблема ковида в том, что зараза распотраняется и когда нету симптомов.

В Вашем случае заразные будут не менее заразными, а вообше практически незаразными.

Мне кажется должен быть какои-то баланс между хроническим ношением маски (мне регулярно теперь попадаются сравнительно молодые люди в 2х масках) и хроническим ее неношением.

[teffi]

В масках есть смысл исключительно если их все носят и носят праильно. Не на кончике носа, не под носом/подборотком. Не теребят их, не трогуют. Цель: сделать зарных менее заразными. И проблема ковида в том, что зараза распотраняется и когда нету симптомов.

В принципе на улице мало смысла носить. Но улица у нас обычно промежуточный этап. Дезинфецироваться и брать новую маску каждый раз когда выходишь на улицу.... это сколько же масок надо.

Нет вообще никакого смысла носить маски на улицах. И абсолютно никем не доказано, что бессимптомные больные могут заразить. Наоборот, уже повсюду говорят, что чем легче форма болезни, тем менее заразен. Не говоря уже о том, что никем не доказано, что бессимптомные - это больные. У кого паранойя - пусть в противогазах по улицам ходит.

[Roudoudouce]

Удивлена, что доктор заразился в самолёте. Вроде бы, с начала эпидемии всетрубили, что там такой кондиционер, что заразиться невозможно (хотя мне лично сложно это поверить).

[avrora]

Добро пожаловать в Японию и Австралию : À dater de vendredi, il ne sera plus nécessaire de justifier d'un motif impérieux pour les déplacements en provenance ou vers l'Australie, la Corée du Sud, Israël, le Japon, la Nouvelle-Zélande, le Royaume-Uni et Singapour.

[Toty]

avrora, спасиб за хорошую новость!

[Соседка]

Добро пожаловать в Японию и Австралию

В Австралии только придется отсидеть в карантине 14 дней при въезде в страну. За исключением приезжих из зеленых зон. А кто сейчас в зеленой зоне еще?

[Izumka]

В Австралии только придется отсидеть в карантине 14 дней при въезде в страну. За исключением приезжих из зеленых зон. А кто сейчас в зеленой зоне еще?

В Японию вообще просто так не поедешь - можно только вернуться тем, у кого карта резидента...

[Happy_fr]

Я тоже заметила сильную тенденцию к снятию масок на улице, думаю что просто всем это надоело, люди хотят нормально дышать воздухом или сомневаются в большой опасности заражения вирусом на улице. Маски у нас обязательны с октября во всем городе и до сих пор.

Все больше бабушек с масками пониже носа, и на улице и в транспорте, половина людей точно без масок или на подбородке. В городском парке вообще все сидят без масок, и бабушки и молодежь.

[IrinaS]

Я постоянно встречаю во всяких закрытых общественных местах людей без масок... причем не посетителей, а работающих там.

Ну, про безмасочный комиссариат полиции уже писала, сегодня в гараже мужик, принимающий посетителей, был (и общался со мной) с маской под подбородком, в Карфуре не первый раз натыкаюсь на работника, раскладывающего овощи, со спущенной маской, и т.д.

[Small_birdie]

У нашей девушки в классе была только головная боль из симптомов. И да, она никого не заразила. Хотя, кто нас проверял...
Помню, она 4 января, сразу после болезни, уселась перед преподавателем, как ни в чем не бывало. Я бы в самый дальний угол села :-).

Она бы и не узнала, что болела, если б владельцы жилья, что ей сдали, не признались.

[Roudoudouce]

А Веран на сегодняшней пресс-конференции в очередной раз сказал, что при первых же симптомам ковида нужно самоизолироваться и сделать тест PCR, но ни слова о том, что нужно идти к лечащему врачу. Я не понимаю таких мер, для меня - это криминал.

[Small_birdie]

Roudoudouce, ну это как в Техасе один товарищ у власти заявил жителям, что выживает сильнейший. Только там по поводу морозов было.

На самом деле, они всего лишь констатируют, что лечить нечем. А после похода больных к врачу еще и врача заразят. Просто, чтоб пожаловаться на симптомы? А смысл, если лечение только кислород. Которого на дому нет (в чем его там фасуют, в подушки, баллоны).

[Roudoudouce]

Roudoudouce, ну это как в Техасе один товарищ у власти заявил жителям, что выживает сильнейший. Только там по поводу морозов было.

На самом деле, они всего лишь констатируют, что лечить нечем. А после похода больных к врачу еще и врача заразят. Просто, чтоб пожаловаться на симптомы? А смысл, если лечение только кислород. Которого на дому нет (в чем его там фасуют, в подушки, баллоны).

Ну, врач сможет обследовать пациента, возможно, проверить сатурацию, возможно, выписать направление на кт лёгких, если посчитает нужным. К тому же, лечащий врач знает, находится ли пациент в группе риска. Возможно, назначит что-то профилактическое или хотя бы скажет, за какими симптомами следить. А Веран призывает только самоизолироваться, сдать PCR (там тоже кого-то можно заразить, если следовать Вашей логике) и следовать процедуре с сайта правительства (я ни одну их процедуру не понимаю). Зачем тогда лечащие врачи нужны, если теперь нужно следовать тому, что Веран прописал, а не доктор? И до недавнего времени диагноз ставили врачи, а не анализ. Анализ нужен для подтверждения диагноза. А теперь тест PCR - это всё, панацея. Он и диагноз ставит, и право на больничный даёт и т. д.

ЕНОТ

См. выше.

[Nathaniel]

лечащий врач знает, находится ли пациент в группе риска

Обычно это знает и сам пациент.

что-то профилактические

Что?

скажет, за какими симптомами следить

Тоже, в принципе, во всех сообщениях по ТВ объясняется. Нужно ли идти к врачу за этим?

И до недавнего времени диагноз ставили врачи, а не анализ.

Я перестала следить, возможно, что-то изменилось. Но, начиная с марта 2020, диагноз COVID ставился вообще по телефону. Если было сильно нужно, подтверждался (или нет) тестом.

[Roudoudouce]

Nathaniel,

Мы смотрим новости по France или по TF1, ни разу не слышали ничего о визите к лечащему врачу. Я не знаю, что французские врачи сейчас выписывают в начале ковида. А группа риска постоянно меняется. Например, то беременные были в группе риска, то не были, то опять, но на 2ом и 3ем триместрах. У меня нет возможности следить ежедневно за группой риска и, я уверена, у большинства французов такой возможности тоже нет.

Ну, наверное, если привыкли заниматься самолечением, то идти к лечащему врачу, действительно, кажется глупым. Я к самолечению не привыкла, особенно в случае новой болезни, поэтому для меня нормально и необходимо обратиться к моему врачу.

[teffi]

Обычно это знает и сам пациент.Что?
Тоже, в принципе, во всех сообщениях по ТВ объясняется. Нужно ли идти к врачу за этим?Я перестала следить, возможно, что-то изменилось. Но, начиная с марта 2020, диагноз COVID ставился вообще по телефону. Если было сильно нужно, подтверждался (или нет) тестом.

Во Франции. Вот мы и говорим, что это дурь дурная. Целью которой может служить только искусственное заполнение больниц и реанимаций, чтобы потом был повод закрутить гайки.

[EHOT]

Ну, врач сможет обследовать пациента, возможно, проверить сатурацию, возможно, выписать направление на кт лёгких, если посчитает нужным. К тому же, лечащий врач знает, находится ли пациент в группе риска. Возможно, назначит что-то профилактическое или хотя бы скажет, за какими симптомами следить. А Веран призывает только самоизолироваться, сдать ПЦР (там тоже кого-то можно заразить, если следовать Вашей логике) и следовать процедуре с сайта правительства (я ни одну их процедуру не понимаю).

Сатурацию можно проверить и без врача. У меня ее часы проверяют… Про группы риска уже тоже все знают не хуже врачеи. Врач нужен для психологического комфорта… Мне был не нужен. К маме 2 раза приходили врачи, плюс разговор с лечашим, плюс скан легких.

АРС все очень хорошо обьянсяет. Если у Вас температура, то ходить к врачу нет смысла - он вам даст долипран. Вы его быстрее без него сможете принять. Если вам тяжело дышать, то они дают номер, куда нужно звонить. К врачу в этом случае тоже идти не имеет смысла - лучше сразу вызывать их.

[IdaLou]

А Веран на сегодняшней пресс-конференции в очередной раз сказал, что при первых же симптомам ковида нужно самоизолироваться и сделать тест PCR, но ни слова о том, что нужно идти к лечащему врачу. Я не понимаю таких мер, для меня - это криминал.

Для меня тоже криминал, что лечение при лёгкой и средней степени только симптоматическое. А лечить начинают, когда все совсем уже плохо и выкарабкаются те, кому повезёт.

Это преступление и перед теми, кто болеет и перед теми, кому испортили их обычную нормальную жизнь

[EHOT]

А Веран на сегодняшней пресс-конференции в очередной раз сказал, что при первых же симптомам ковида нужно самоизолироваться и сделать тест ПЦР, но ни слова о том, что нужно идти к лечащему врачу. Я не понимаю таких мер, для меня - это криминал.

А зачем к врачу да еше и идти? Что можно получить от врача?

[mouette 2]

А Веран на сегодняшней пресс-конференции в очередной раз сказал, что при первых же симптомам ковида нужно самоизолироваться и сделать тест PCR, но ни слова о том, что нужно идти к лечащему врачу. Я не понимаю таких мер, для меня - это криминал.

Вот я тоже так считаю , что криминал
. Почему никто не отправляет людей на анализы крови на определенные показатели ?? Ведь по ним врачу сразу видно развитие болезни .
И если они не вызывают беспокойства то да - лечение симптоматическое ( парацетамол , обильное питьё и витамины С, D, Цинк )
И мониторить кровь надо каждые 3-4 дня
И если показатели начинают меняться начинается другая терапия , даже амбулаторно . Зачем людей доводить до больницы ?

[EHOT]

Почему никто не отправляет людей на анализы крови на определенные показатели ?? Ведь по ним врачу сразу видно развитие болезни .
И если они не вызывают беспокойства то да - лечение симптоматическое ( парацетамол , обильное питьё и витамины С, Д, Цинк )
И мониторить кровь надо каждые 3-4 дня

Ваш "протокол" не будет работать. Зачастую первые 3-4 дня вы еше не знаете, что у вас ковид, а за последуюшие 3-4 дня он у вас проходит сам. Поэтому мониторить кровь каждые 3-4 дня не получится.

Предложение поити сдать кровь (в момент когда вас накрывает) вам покажется скорее издевательством.

[mouette 2]

Ваш "протокол" не будет работать. Зачастую первые 3-4 дня вы еше не знаете, что у вас ковид, а за последуюшие 3-4 дня он у вас проходит сам. Поэтому мониторить кровь каждые 3-4 дня не получится.

Предложение поити сдать кровь (в момент когда вас накрывает) вам покажется скорее издевательством.

Не могу с вами согласится. Эти « протоколы « прекрасно работают , просто для каждого надо подбирать индивидуальное лечение с первых дней . А сделать это можно только по анализам
. И да , врачи должны приходить домой , и анализы крови тоже можно брать на дому
У меня в семье , к сожалению , переболели много человек от лёгких до тяжелых форм с госпитализациями . И там , где помощь была оказана во время можно , сказать, превентивно , люди выходили с минимальными потерями здоровья , несмотря на возраст и отягчающие болезни ( диабет, например ) , а в случаях « сидите дома «, ждите когда сатурация упадёт , тогда госпитализируем , все не так оптимистично , несмотря на более молодой возраст и отсутсвие хронических заболеваний.

[EHOT]

Эти « протоколы « прекрасно работают , просто для каждого надо подбирать индивидуальное лечение с первых дней . А сделать это можно только по анализам

Как я понимаю, то как работают протоколы постоянно проверяют. В какои-то момент появляется тенденция, которая дает надежду, что он работает… но потом, когда его начинают использовать более широко, она пропадает и результат сравнивается с тем, что получается без лечения.

Сказать по себе и родственникам что-то конкретное сложно - выборка очень маленькая. Там смотрят на большее число больных. Мутации вируса тоже наверняка дают изменения.

Из аналогичного - рекомендации как класть новорожденных. Каждые 5-10 лет меняется (то на спину, то на живот). Когда начинают широко использовать тенденция зачастую пропадает или вообше меняется.

[Happy_fr]

vorobichek, у всех нас разные автобусы. Но вот я пару остановок езжу до школы дочки, теперь почти все дети из колледжа ездят с масками на подбородке- (я их понимаю, они целый день в дышат в масках на занятиях), но напротив сидят бабушки вроде бы из группы риска- тоже маски ниже носа, не все конечно но часто.
Еще раньше месяц назад такого не было. Я даже в поезде сегодня 2 человека вообще без масок видела, удивилась. В поезде у нас можно соблюдать дистанцию и все сидели, обычно кто не хочет дышать в маске, скромно спускают их с носа, но откровенно без масок людей раньше в поезде я не видела

Раз правительство не снимает ограничения по маскам, люди постепенно сами их снимают.