Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #991
Старое 18.02.2021, 22:52
Мэтр
 
Аватара для El'ka
 
Дата рег-ции: 09.02.2006
Откуда: Paris
Сообщения: 6.179
Посмотреть сообщениеCampanule пишет:
tyupa, если маски для галочки, тогда, может ну их? Пусть будут по желанию.
Т.е. маски, по-вашему, это как любовь: кого желаю, того люблю... Но в реале, маски - это как налоги. Вы же не станете утверждать, что налоги должны быть только добровольными?
__________________
продам
El'ka вне форумов  
  #992
Старое 18.02.2021, 22:54
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеBaila-baila пишет:
Ну пока ещё комендантский час действует. Хотя его законность можно подвергнуть сомнению, вон голландцы подали на правительство в суд о незаконности КЧ с 21.00, и выиграли. А у нас вообще непойми что. Вроде он есть, а вроде его нет, или есть, но не для всех, или нет для определенной категории граждан с бумажкой (бумажку можно любую состряпать, было бы желание).
И будет ещё долго пока вот такое мнение:
Vittoria Colizza, directrice de recherches à l'Inserm et spécialiste en modélisation des maladies infectieuses, prend à son tour la parole. Elle indique que, selon l'analyse des données que ses collègues et elles ont pu faire, "le couvre-feu anticipé a eu un impact considérable sur le recul de la souche historique" du Covid-19. "Si on n'avait aujourd'hui que cette souche historique, on serait capables d'avoir un recul de l'épidémie dans le temps", assure la scientifique.
https://www.lci.fr/sante/en-direct-c...e-2177656.html
Не другие факты, не новые варианты вытесняют "исторический", а КЧ. Жаль, что на новые варианты КЧ так магически не действует.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #993
Старое 18.02.2021, 22:55
Мэтр
 
Дата рег-ции: 17.09.2005
Откуда: France
Сообщения: 1.737
Посмотреть сообщениеAlena77 пишет:
Я вот тоже не пойму. Начали писать, что медперсоналу легче, они маски снимают. А мы, бедолаги маски снять не можем....
Я который раз хожу к терапевту и толпа народу. Ей не поесть, не покурить в часы приема. Никакой маски на бороде нет. И ничего, в обморок не падает от нехватки кислорода.
Она не падает, а вот мой ребенок упал. Никаких проблем со здоровьем нет. В понедельник еще куда ни шло, а к концу недели начинаются жалобы на головную боль, тошноту, головокружение и непреодолимую сонливость. Оставила еe сегодня дома. А вечером и старший пришел никакой, с теми же жалобами, завтра тоже дома оставлю. Я читала, что многие родители сегодня сталкиваются с такими непонятными симптомами у детей. И врач, - француз, отвечал, что это от нехватки кислорода. Так что это не выдуманные "психологические" проблемы непереносимости масок, а самые настоящие физическсие. Я, например, в маске тоже уже через полчаса начинаю задыхаться. А мне работать надо. Так что да, спускаю под нос.
VIRA вне форумов  
  #994
Старое 18.02.2021, 22:58
Заблокирован(а)
 
Аватара для Alena77
 
Дата рег-ции: 14.10.2004
Откуда: EU
Сообщения: 19.767
VIRA, разговор начался о взрослых, а не о детях. Про детей не могу ничего сказать. Но, думаю, что детские врачи в курсе данной ситуации с масками.
Мне, например, тоже не все маски подходят. Хотя, я пробовала маски разных типов. Пользуюсь теми, в которых мне комфортно.
Alena77 вне форумов  
  #995
Старое 18.02.2021, 23:03
Мэтр
 
Аватара для Campanule
 
Дата рег-ции: 28.10.2003
Сообщения: 33.296
Посмотреть сообщениеVIRA пишет:
Она не падает, а вот мой ребенок упал. Никаких проблем со здоровьем нет. В понедельник еще куда ни шло, а к концу недели начинаются жалобы на головную боль, тошноту, головокружение и непреодолимую сонливость. Оставила еe сегодня дома. А вечером и старший пришел никакой, с теми же жалобами, завтра тоже дома оставлю. Я читала, что многие родители сегодня сталкиваются с такими непонятными симптомами у детей. И врач, - француз, отвечал, что это от нехватки кислорода. Так что это не выдуманные "психологические" проблемы непереносимости масок, а самые настоящие физическсие. Я, например, в маске тоже уже через полчаса начинаю задыхаться. А мне работать надо. Так что да, спускаю под нос.
У моих детей все то же самое. Вот один в один те же самые головная боль, сонливость, усталость, головокружения. Они сами говорят, что не понимают, почему такие уставшие, хотя выспались. За 2 недели каникул эти симптомы ни разу не проявились...
__________________
Куплю прописи и рабочие тетради за 1 класс Школы России.
Campanule вне форумов  
  #996
Старое 18.02.2021, 23:06
Мэтр
 
Аватара для Campanule
 
Дата рег-ции: 28.10.2003
Сообщения: 33.296
Посмотреть сообщениеEl'ka пишет:
Т.е. маски, по-вашему, это как любовь: кого желаю, того люблю... Но в реале, маски - это как налоги. Вы же не станете утверждать, что налоги должны быть только добровольными?
Немало стран, где ношение масок имеет рекомендательный характер и обязательно только там, где дистанция соблюдаться не может.
__________________
Куплю прописи и рабочие тетради за 1 класс Школы России.
Campanule вне форумов  
  #997
Старое 18.02.2021, 23:16
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.500
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Сегодня Веран сказал, что все протестированные положительно будут с понедельника на изоляции 10 дней, а все контакты - 7.
Когда я читала, что сказал Веран, про Вас как раз подумала. У Вашего сына было 10 потому что вариант, а теперь все положительные 10. а то, что сказали 14, потом 10, так часто всё меняется, они не успевают за изменениями.
Точно, Вы правы. Это я не успеваю за изменениями
EHOT вне форумов  
  #998
Старое 18.02.2021, 23:17     Последний раз редактировалось sirniki; 19.02.2021 в 08:29..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 20.07.2013
Откуда: 85
Сообщения: 15.695
Посмотреть сообщениеCampanule пишет:
Немало стран, где ношение масок имеет рекомендательный характер и обязательно только там, где дистанция соблюдаться не может.
наверное в этих странах нет такого количества не говорящих на языке страны людей , который не в состоянии соблюдать дистанцию... у меня не Париж, но после моей Вандэи, оде ты один на улице в зоне видимости , то количество таких людей какое я тут вижу меня повергает а шок , а особенно их поведение на улицах, они не только парковаться не могут, но и когда ходят задевают окружающих . Даже страшно подумать а что да Париже творится, вы просто к такому привыкли.
sirniki вне форумов  
  #999
Старое 18.02.2021, 23:18
Мэтр
 
Дата рег-ции: 20.07.2013
Откуда: 85
Сообщения: 15.695
У нас все нервные и дети и взрослые . Маски ли или перед каникулами уставшие.
sirniki вне форумов  
  #1000
Старое 18.02.2021, 23:18
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 22.399
Посмотреть сообщениеCampanule пишет:
Немало стран, где ношение масок имеет рекомендательный характер и обязательно только там, где дистанция соблюдаться не может.
ну и что? В стране, где живёте вы , принято решение носить маски на правительственном уровне , а не тётками с форума., которые знают ответы на все вопросы . Значит носите и все, если не хотите нарушать установленный порядок, или не носите и нарушаете .
__________________
Маятник закона расплаты раскачался. Ша́денфро́йде!
Azzaz вне форумов  
  #1001
Старое 18.02.2021, 23:21
Мэтр
 
Аватара для Campanule
 
Дата рег-ции: 28.10.2003
Сообщения: 33.296
Посмотреть сообщениеsirniki пишет:
Даже страшно подумать а что да Париже творится, вы просто к такому привыкли.
к чему я привыкла? Я вообще не в Париже живу.
__________________
Куплю прописи и рабочие тетради за 1 класс Школы России.
Campanule вне форумов  
  #1002
Старое 19.02.2021, 00:03     Последний раз редактировалось Small_birdie; 19.02.2021 в 00:11..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.776
Посмотреть сообщениеVIRA пишет:
И врач, - француз, отвечал, что это от нехватки кислорода. Так что это не выдуманные "психологические" проблемы непереносимости масок, а самые настоящие физическсие. Я, например, в маске тоже уже через полчаса начинаю задыхаться. А мне работать надо. Так что да, спускаю под нос.
Однозначно, гипоксия. Я очень устала за неделю, хотя физически не работаю.
Приходится хитрить, выходить из класса на улицу, садиться у самого окна чуть ли не носом в него. Препод спросил, вы с нами ? :-)
Если б я всего этого не делала, я бы уже свалилась.
Выходила в город вечером подышать.
Кстати, в центре все практически бутики пустые в последние полчаса, видела только пару клиентов в парикмахерской, и посылки по пунктам МР забирают.
Магазин свадебных платьев закрыт, окна замазаны краской.
Мой коллега по курсам сказал, что свадьбу отложил из-за ковида. Собирался не просто расписаться, а свадьбу "сыграть". И сколько же ждать...
Всякие сэндвичные, одежные, оптика, рамки - все пусто.
В булочных бывает движение, и по субботам в одежные народ заходит.
Small_birdie вне форумов  
  #1003
Старое 19.02.2021, 00:09     Последний раз редактировалось Груша; 19.02.2021 в 00:51..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.02.2008
Откуда: France
Сообщения: 26.118
VIRA, купите оксиметр и измеряйте детям уровень кислорода в крови. Вот этот адвокат как раз занимается этим делом.
https://youtu.be/r8PQfU1ahWk
У него есть формуляр на сайте, который можно ему отправить с измерениями. Он собирает статистику.

И тут https://youtu.be/bXhDGL24Z4c с 14 мин
Груша вне форумов  
  #1004
Старое 19.02.2021, 00:34
Мэтр
 
Дата рег-ции: 05.06.2009
Сообщения: 4.914
SvetaLes 36,
Если бы вы внимательно читали, то увидели бы, что я говорила им, что масок у меня с собой нет.
__________________
кто первым халат надел, тот и доктор
dva.raz вне форумов  
  #1005
Старое 19.02.2021, 00:47
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
Посмотреть сообщениеEl'ka пишет:
Т.е. маски, по-вашему, это как любовь: кого желаю, того люблю... Но в реале, маски - это как налоги. Вы же не станете утверждать, что налоги должны быть только добровольными?
Наверное, имелось в виду, что есть страны, где маски не обязательны, а рекомендуются, то есть, их носят на добровольной основе. Например, по словам одной знакомой из Великобритании, там маски, как раз, именно рекомендуются, а не обязательны.
Roudoudouce вне форумов  
  #1006
Старое 19.02.2021, 00:51
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
И будет ещё долго пока вот такое мнение:
Vittoria Colizza, directrice de recherches à l'Inserm et spécialiste en modélisation des maladies infectieuses, prend à son tour la parole. Elle indique que, selon l'analyse des données que ses collègues et elles ont pu faire, "le couvre-feu anticipé a eu un impact considérable sur le recul de la souche historique" du Covid-19. "Si on n'avait aujourd'hui que cette souche historique, on serait capables d'avoir un recul de l'épidémie dans le temps", assure la scientifique.
https://www.lci.fr/sante/en-direct-c...e-2177656.html
Не другие факты, не новые варианты вытесняют "исторический", а КЧ. Жаль, что на новые варианты КЧ так магически не действует.
Я смотрела эту пресс-конференцию и не поняла, как из её графиков следует, что комендантский час с 18 часов оказал положительный эффект. Наоборот, по её графикам, эффект, как раз, отрицательный.

И ещё Веран сказал, что Франция - единственная страна, где проводится определение варианта вируса. Это же ложь! Ведь не французы определили новые варианты - британский, южноафриканский, бразильский. Значит, и в других странах вариант определяется.
Roudoudouce вне форумов  
  #1007
Старое 19.02.2021, 00:53
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
Посмотреть сообщениеCampanule пишет:
У моих детей все то же самое. Вот один в один те же самые головная боль, сонливость, усталость, головокружения. Они сами говорят, что не понимают, почему такие уставшие, хотя выспались. За 2 недели каникул эти симптомы ни разу не проявились...
И у нашего СМ2 те же симптомы, особенно под конец недели. Раньше такого не наблюдалось всегда бодрый. И за выходные отходил, а на неделе опять.
Roudoudouce вне форумов  
  #1008
Старое 19.02.2021, 01:13
Мэтр
 
Аватара для teffi
 
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.404
Посмотреть сообщениеAlena77 пишет:
Уже тысячу раз об этом писали. Если бы маски были не нужны, никто бы в них не ходил. При чем по всему земному шару. Но, на форуме, видимо, огромные специалисты в этом вопросе.
Маски носят и в них ходят потому, что их сделали обязательными и штрафуют за их отсутствие. При этом среди тех, кто носит маски, есть те, кто свято верит в их нужность, кто не верит совсем, кто верит наполовину, и кто просто соблюдает протокол (например, в школе учительница может делать замечания ученикам за неправильно надетую маску, и в то же время, давая ученикам домашнее задание подготовить басню в ролях на выходные, быть абсолютно индифферентной, будут ли дети в масках - ведь это не ее зона ответственности. Также и медперсонал - может носить маску на работе, а вне работы встречаться с друзьями дома без маски).
Если бы ношение масок стало необязательным, то и количество носящих их, уменьшилось бы.

Посмотреть сообщениеAlena77 пишет:
Все мои знакомые кто забил на маски, переболели короновирусом. Во такой парадокс.
А среди моих переболевших родных и знакомых большинство масочники - как упёртые так и умеренные. Вот где парадокс.
__________________
Amat victoria curam
teffi вне форумов  
  #1009
Старое 19.02.2021, 10:54
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеRoudoudouce пишет:
Я смотрела эту пресс-конференцию и не поняла, как из её графиков следует, что комендантский час с 18 часов оказал положительный эффект. Наоборот, по её графикам, эффект, как раз, отрицательный.
Я тоже обратила внимание на то, что улучшения явно не следовало. С одной стороны правительство больше не случает "научный совет", в котором появились новые члены, с другой слушает такие вот выводы.

Посмотреть сообщениеRoudoudouce пишет:
И ещё Веран сказал, что Франция - единственная страна, где проводится определение варианта вируса. Это же ложь! Ведь не французы определили новые варианты - британский, южноафриканский, бразильский. Значит, и в других странах вариант определяется.
Что удивляться, что не все доверяют, когда так явно воду льют.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #1010
Старое 19.02.2021, 10:58
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 22.399
Посмотреть сообщениеteffi пишет:
А среди моих переболевших родных и знакомых большинство масочники - как упёртые так и умеренные. Вот где парадокс.
не верьте вранью. Никто не может отказаться от масок Полностью, в создавшейся обстановке. Ваши заболевшие масочники , наверно , из тряпья маски носили .
__________________
Маятник закона расплаты раскачался. Ша́денфро́йде!
Azzaz вне форумов  
  #1011
Старое 19.02.2021, 12:08
Мэтр
 
Дата рег-ции: 21.04.2010
Откуда: Донецк-Ле Сабль д Олонн
Сообщения: 3.398
Посмотреть сообщениеAlena77 пишет:
А что не так? Помнится, что это вы были против карантинных мер и даже писали, что народу жрать= дословно, будет нечего. Кто то даже писал, что быстрее готов переболеть, только, чтобы миска была полной.
Вы думаете, что многие глупенькие? Если я не встречаюсь с подружками вообще, зачем мне бежать сдавать тест, потому что у них тест положительный?

И да, вы, наверное забыли, но, я вас просила не комментировать мои посты.
Вы реально не в себе))) пустырника попейте)
Марина2010 вне форумов  
  #1012
Старое 19.02.2021, 12:22
Заблокирован(а)
 
Аватара для Alena77
 
Дата рег-ции: 14.10.2004
Откуда: EU
Сообщения: 19.767
Посмотреть сообщениеМарина2010 пишет:
Вы реально не в себе))) пустырника попейте)

Не нужно думать, что если когда то и что то написали, это забылось.
Alena77 вне форумов  
  #1013
Старое 19.02.2021, 14:29
Мэтр
 
Аватара для El'ka
 
Дата рег-ции: 09.02.2006
Откуда: Paris
Сообщения: 6.179
Посмотреть сообщениеteffi пишет:
А среди моих переболевших родных и знакомых большинство масочники ...
Директор Национального института аллергии и инфекционных заболеваний США Энтони Фаучи заявил, что ношение двух масок эффективнее для предотвращения распространения коронавируса. Его слова приводит CNN:
«По этой причине можно встретить людей, которые носят два слоя масок на лице или респиратор N95 с клапаном».

https://www.gazeta.ru/social/news/20...15536090.shtml

Каждый вдыхает кислород, а выдохнуть норовит всякую гадость (Цитата Аркадия Райкина из фильма «Люди и манекены»)
__________________
продам
El'ka вне форумов  
  #1014
Старое 19.02.2021, 15:02
Мэтр
 
Аватара для Рыжая
 
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.830
Посмотреть сообщениеEl'ka пишет:
Директор Национального института аллергии и инфекционных заболеваний США Энтони Фаучи заявил, что ношение двух масок эффективнее для предотвращения распространения коронавируса. Его слова приводит CNN:
«По этой причине можно встретить людей, которые носят два слоя масок на лице или респиратор N95 с клапаном».

https://www.gazeta.ru/social/news/20...15536090.shtml

Каждый вдыхает кислород, а выдохнуть норовит всякую гадость (Цитата Аркадия Райкина из фильма «Люди и манекены»)
Ну, дай Бог им здоровья!
Рыжая вне форумов  
  #1015
Старое 19.02.2021, 16:26
Мэтр
 
Аватара для teffi
 
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.404
Посмотреть сообщениеAzzaz пишет:
не верьте вранью. Никто не может отказаться от масок Полностью, в создавшейся обстановке. Ваши заболевшие масочники , наверно , из тряпья маски носили .
Ничего подобного. У меня заболевшие знакомые и родные в основном в России и ни у кого из них не было самосшитых дома масок. Вообще в России проблем с масками не было, так что у большинства они медицинские из аптек и магазинов. Во всяком случае я за 2 месяца никого в масках из наволочек не встретила. Среди знакомых заболевших есть не просто масочники, а те, кто носил только хирургическую маску, и не китайскую, а производства сша, общественным транспортом не пользовались, в большом коллективе не работали, и есть даже те, кто вообще из дома не выходил (работали на дому или прикованы к постели) и упаковки с продуктами протирал. Так что заражение произошло явно не через маску или по причине ее отсутствия.
__________________
Amat victoria curam
teffi вне форумов  
  #1016
Старое 19.02.2021, 16:32
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
Интересно бы составить анонимный опрос, кто из присутствующих на форуме болел Ковидом, и среди них уточнить - кто и как "предохранялся". Судя по всему, болело всего несколько человек в данной теме, в реанимацию, ТТТ, никто не попал, даже под кислород не положили, вообще, госпитализаций не было. Все живы и более-менее здоровы, есть, к сожалению, те, у кого до сих пор последствия, но и те, кто продолжает нормально жить дальше не жалуясб на здоровье.
Опять-таки, были ли какие-то хронические заболевания до Ковида (без уточнения, разумеется), какой образ жизни, режим работы, отдыха.
Сколько среди нас тут вообще, переболевших ?
Пока что аудитория делится на тех, кто трясется и боится, на тех, кто, вроде, не боится, но болеть не хочет, на тех, кому уже надоело трястись и бояться заболеть, ибо времени прошла уйма, а они здоровы, а также на тех, кто изначально не трясся и не боялся. Можно дополнить данные категории.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
  #1017
Старое 19.02.2021, 16:37
Мэтр
 
Аватара для avrora
 
Дата рег-ции: 09.01.2007
Сообщения: 8.295
Посмотреть сообщениеDroopy пишет:
Интересно бы составить анонимный опрос, кто из присутствующих на форуме болел Ковидом, и среди них уточнить - кто и как "предохранялся".
Нет смысла, здесь все в основном молодые, пенсионеров почти нет, из групп риска мало, 70+ точно нет.
__________________
Возможно все. На невозможное просто требуется больше времени.
avrora вне форумов  
  #1018
Старое 19.02.2021, 16:41
Мэтр
 
Аватара для abris
 
Дата рег-ции: 10.03.2003
Откуда: Москва - France (94)
Сообщения: 9.881
Посмотреть сообщениеEl'ka пишет:
Энтони Фаучи заявил, что ношение двух масок эффективнее для предотвращения распространения коронавируса.
Сегодня видела репортаж, что и в Чехии народ обязали носить по две маски
__________________
Легче зажечь одну маленькую свечу, чем клясть темноту. Конфуций
abris вне форумов  
  #1019
Старое 19.02.2021, 16:45
Дебютант
 
Дата рег-ции: 11.01.2010
Откуда: 14
Сообщения: 72
Посмотреть сообщениеDroopy пишет:
есть, к сожалению, те, у кого до сих пор последствия
Судя по пламенным ответам некоторых защитников масок и поборников непогрешимости государства, последствия у них действительно серьезные...
orca14 вне форумов  
  #1020
Старое 19.02.2021, 16:53
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.500
Посмотреть сообщениеabris пишет:
Сегодня видела репортаж, что и в Чехии народ обязали носить по две маски
Круто. Я несколько месяцев назад (наверное где-то в октябре или ноябре) видел аптекаря в Париже в двух масках.
EHOT вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Коронавирус во Франции и мире - 9 Small_birdie Здоровье, медицина и страховки 1327 30.11.2020 12:16
Коронавирус во Франции и в мире - 8 EHOT Здоровье, медицина и страховки 2365 17.11.2020 16:02
Коронавирус во Франции и в мире - 7 Fien Здоровье, медицина и страховки 3003 31.10.2020 18:31
Коронавирус во Франции и мире - 6 Roudoudouce Здоровье, медицина и страховки 3003 25.09.2020 14:31
Коронавирус во Франции и мире - 5 Irbis Здоровье, медицина и страховки 3000 15.08.2020 18:18


Часовой пояс GMT +2, время: 14:41.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX