Коронавирус во Франции и в мире - 11

[teffi]

С 10/01 появилась возможность оформить больничный через интернет тем, у кого симптомы. Они должны изолироваться дома, но при этом обязательно в течение двух дней сделать тест, для чего надо выйти из изоляции. Если тест положительный, то больничный продолжается, если отрицательный, надо либо выходить на работу, либо обращаться к врачу.
С этим больничным IJSS оплачиваются с первого дня и компенсация работодателем (до 90% зарплаты грязными) также с первого дня и без учёта стажа. Для предприятий это трата, которая ляжет на их плечи.
https://www.legisocial.fr/actualites...3418f6e48c5e48

Представляю, сколько будет желающих взять такой оплачиваемый больничный на 2 дня - отдохнуть после тяжелых рабочих будней или после бурных выходных с друзьями :-)
И вообще хороший повод провести приятно время в компашке друзей - 2 выходных плюс 2 дня больничных взять, завалиться в домик у моря или в горах и комендантским часом не надо заморачиваться - днем на природе прогуливаться, а с 18 - в дом на аперо :-)

Меняет. Молодые работники не уйдут с работы в 18, чтобы пойти выпить по стаканчику в баре, торгующем на вынос / у близко живущего приятеля, а сразу поедут домой. Никто не будет возвращаться из гостей после 18 (из неработающих), либо встретятся раньше (что невсегда удобно, чаще всего это означает приглашение на обед, а не чай после 16:00), либо вообще откажутся от гостей. И в выходные образ жизни изменится. Именно такие ситуации, когда люди без масок и громко общаются, способствуют заражению ковидом. Их и стремятся минимизировать.
А с работы/учебы народ так и будет ездить.

В баре на вынос не разливают!
Те, кто работает до 18 и надо еще до дому 1,5 часа добираться и без комендантского часа в будни на гульки не пойдет. А кто все время ходил и без этого не может, и с комендантским часом пойдет, только расписание поменяет и списки гостей.
Кому надо по уважительным причинам выходить после 18, и так выйдут, но с бумажкой.

[teffi]

Повтор

[maman N]

Те, кто работает до 18 и надо еще до дому 1,5 часа добираться

Некоторые собеседники не в курсе очевидно как живут работающие и добирающиеся домой, то есть то самое французское большинство, которое живёт по схеме "metro-boulot-do-do" и не в курсе, что в барах не разливают на вынос, что рестораны закрыты и, что в гости между 18 и 20 часами толпами не ходят и даже не знают, что во Франции не отпрашиваются пораньше с работы.

[Кержак]

Ковид, ковид... А ну марш в прорубь, нехристи!

[maribija]

Насколько можно судить по вашим же постам, Droopy только недавно зарегистрировала деятельность, teffi – непонятно работает ли вообще, а maman работает в ассоциации (ассоциации вообще подчиняются закону 1905 года и существуют за счет государства, то есть за счет налогоплательщиков), на какие ваши предприятия тяжелым грузом ляжет новое положение о двух днях изоляции дома? Еще недавно возмущались, что первый день больничного не оплачивается. Ну конечно когда начал оплачиваться, немедленно начали выступать, что так все дома захотят посидеть с симптомами.
Ну расскажите - расскажите нам еще про Францию, откуда нам знать, с нашими воробьиными мозгами и розовым светом, застлавшим взор

[irinane]

Бары на вынос не торгуют

Ну, значит, у меня галюцинация, когда даже в нашем городке стоят люди с кофе-пивом на улице у бара...

[Maury]

Некоторые собеседники не в курсе очевидно как живут работающие и добирающиеся домой, то есть то самое французское большинство, которое живёт по схеме "metro-boulot-do-do" и не в курсе

А об этой схеме Вам кто из Ваших родных, знакомых, и знакомых их родных рассказал?

[VBV]

Ну, значит, у меня галюцинация, когда даже в нашем городке стоят люди с кофе-пивом на улице у бара...

полно баров в Париже, где наливют на вынос - пивко, глинтвейн

[Соседка]

полно баров в Париже, где наливют на вынос - пивко, глинтвейн

Ну, послушайте: это что, жизненная необходимость, чтобы выпить что-то, купленное в баре? То - для того, чтобы заниматься спортом на улице - сейчас темно, холодно, идет дождь, то - надо, чтобы бары обязательно торговали на вынос? Ну, без этого можно пережить. Не май месяц

[maman N]

(ассоциации вообще подчиняются закону 1905 года и существуют за счет государства, то есть за счет налогоплательщиков

Уберите, пожалуйста, эту безграмотную информацию. Ассоциации, которые имеют коммерческую деятельность и наёмных работников - это совершенно также, как и любое частное предприятие. Ни одна ассоциация вообще не существует за счёт государства, а за счёт взносов членов ассоциации и даров, если нет коммерческой деятельности, если коммерческая деятельность есть (у нашей на сотни тысяч и порой миллион годовой оборот). Вы не в курсе явно, найдите информацию gро ассоциации во Франции.

[maman N]

А об этой схеме Вам кто из Ваших родных, знакомых, и знакомых их родных рассказал?

Это образ жизни в крупных городах.
« Métro, boulot, dodo » est une expression inventée en 1968 par Pierre Béarn à partir d'un vers qu'il a écrit en 19511 et censée représenter le rythme quotidien des Parisiens2, ou plus généralement des citadins
https://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9tro,_boulot,_dodo

Covid-19 : et Macron réinventa la France « métro-boulot-dodo »
https://www.lepoint.fr/politique/cov...2396535_20.php

[Miel]

Да, в дальнем пригороде почти одинаковое количество, потому что поздно возвращались и будут поздно возвращаться.

В дальнем не знаю, а в ближнем существенно меньше; ни машин, ни людей на улице.

[Miel]

Ни одна ассоциация вообще не существует за счёт государства, а за счёт взносов членов ассоциации и даров, если нет коммерческой деятельности, если коммерческая деятельность есть (у нашей на сотни тысяч и порой миллион годовой оборот). Вы не в курсе, найдите информацию.

Может, не полностью за счет государства, но полно с субсидиями.

Subventions versées aux associations
https://www.service-public.fr/associ...osdroits/F3180

[teffi]

Некоторые собеседники не в курсе очевидно как живут работающие и добирающиеся домой, то есть то самое французское большинство, которое живёт по схеме "metro-boulot-do-do" и не в курсе, что в барах не разливают на вынос, что рестораны закрыты и, что в гости между 18 и 20 часами толпами не ходят и даже не знают, что во Франции не отпрашиваются пораньше с работы.

Да я тоже не понимаю, КАК можно считать, что комендантский час может уменьшить скопления людей и социальные контакты? Куда людям ходить , если все закрыто - ресто, кинотеатры, театры, спортклубы, бассейны, детские и взрослые секции, боулинги м прочие развлекаловки?! Куда ходить?! По улицам зимой шляться? И кто это будет делать? Старички? Среднее поколение, которому надо прсле работы детей из школ/садов/нянь забрать? Молодежь? Так студентов можно вычеркнуть- им с их проблемами с полудистанционным обучением не для гулек, тем более ограниченных уже 20 часами. Остаются только старшие школьники - те реально имеют тенденцию на улицах в это время отираться. Так эти меры против них что лм? Вряд ли.
Тогда они служат только ограничению посещения магазинов, что промышленных, что продовольственных по вечерам в будни. Но, ясно, кто не сможет пойти туда в будни, пойдут в выходные. Или думают, что останутся дома и будут заказывать на амазоне? Так многие и так это делают, а для кого невозможно, все равно придется идти в магазины.

[maman N]

Ну, послушайте: это что, жизненная необходимость, чтобы выпить что-то, купленное в баре? То - для того, чтобы заниматься спортом на улице - сейчас темно, холодно, идет дождь, то - надо, чтобы бары обязательно торговали на вынос? Ну, без этого можно пережить. Не май месяц

Вот уж точно, без баров можно вообще обойтись пока. Можно запретить на вынос продавать после 18 или даже раньше. В любом случае, если на вынос, то никто внутри без масок не потребляет, то есть нет санитарной опасности и вряд ли в такой холод толпятся около баров на улице так, чтобы перезаразиться.

[Izumka]

Найдено недостающее звено в передаче коронавируса от летучих мышей в лаборатории в Ухани человеку - это блохи. Поэтому и помогает ивермектин.

Так с этого то и надо начинать. А то мысль - как та самая блоха скачет - кто же за ней уследит-то.

Ну так, если бы вы кроме французского тв и официальных сми другими источниками интересовались, то вам бы не было ни смешно ни дико. Про ивермектин это не моя выдумка и не Друпи, а новая и вполне многообещающая схема лечения ковида, предложенная врачами, которые это лечение пытаются найти, а не ждут указивок от медицинских советников от государства, которые от медицины зачастую далеки.

https://www.sciencedirect.com/scienc...66354220302011

https://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT04668469

А то одна о новых мерах на Мартинике не в курсе , другая о новых исследованиях в лечении ковида, и все им дико и смешно.

Так именно для этого тема и существует, чтобы разное интересное здесь узнавать. Только из потока сознания некоторых ничего же не поймешь: то ли очередной знакомый знакомого сказал, то ли какой-нибудь очередной опальный на ютюбе или ФБ рассказал, то ли действительно новые научные исследования...

[Izumka]

Да я тоже не понимаю, КАК можно считать, что комендантский час может уменьшить скопления людей и социальные контакты? Куда людям ходить , если все закрыто - ресто, кинотеатры, театры, спортклубы, бассейны, детские и взрослые секции, боулинги м прочие развлекаловки?! Куда ходить?! По улицам зимой шляться? И кто это будет делать? Старички? Среднее поколение, которому надо прсле работы детей из школ/садов/нянь забрать? Молодежь? Так студентов можно вычеркнуть- им с их проблемами с полудистанционным обучением не для гулек, тем более ограниченных уже 20 часами. Остаются только старшие школьники - те реально имеют тенденцию на улицах в это время отираться. Так эти меры против них что лм? Вряд ли.
Тогда они служат только ограничению посещения магазинов, что промышленных, что продовольственных по вечерам в будни. Но, ясно, кто не сможет пойти туда в будни, пойдут в выходные. Или думают, что останутся дома и будут заказывать на амазоне? Так многие и так это делают, а для кого невозможно, все равно придется идти в магазины.

Высший пилотаж... сам вопрос задаешь, сам же тут же отвечаешь:

Вопрос:

КАК можно считать, что комендантский час может уменьшить скопления людей и социальные контакты?

Ответ:

Куда людям ходить , если все закрыто - ресто, кинотеатры, театры, спортклубы, бассейны, детские и взрослые секции, боулинги м прочие развлекаловки?!

[maman N]

Может, не полностью за счет государства, но полно с субсидиями.

Наша, которая сплошной социал с трудной публикой, помогаем работать сотням трудно устраиваемых в год, уже почти 10 лет не получает субсидий потому что экономия/экономия/экономия. Всё за счёт коммерческой деятельности. Мои коллеги крутятся, как белки в колесе и многие подобные нашей конторы обанкротились.
У нас четыре структуры совместно работают в одном "экономическом объединении", две ассоциации и два малых предприятия, во главе всех четырёх одна ассоциация.
Ассоциации, которые нанимают работников платят абсолютно такие же соц. отчисления, не имеют никаких поблажек, сотрудники ассоциаций платят налоги с зарплаты. Ассоциации платят налоги все до единого, как и любое предприятие.

[Maury]

маман Н,
Ссылка на вики улыбнула.

Некоторые собеседники не в курсе очевидно как живут работающие и добирающиеся домой, то есть то самое французское большинство, которое живёт по схеме "метро-боулот-до-до"

Я понял, что Вы в курсе, начитавшись википедии, но может Вам все же вспомнить что тут (на форуме) некоторые таки живут во Франции... и некоторым довелось так жить самим... а некоторые так и продолжают...

[Maury]

полно баров в Париже, где наливют на вынос - пивко, глинтвейн

Вы просто не в курсе.
maman N, же сказала:

не в курсе, что в барах не разливают на вынос

Я ей верю.

[Rucya]

Тяжелее всего восприняли КЧ те, кто живет по расписанию.
Завтрак-форум-обед-форум-ужин-форум.
И простыни ссылок и сообщений
Скоро придётся лечить зависимость.
Неужели вообще нет никаких увлечений, ходи, домашнего общения?

[massima]

Некоторые собеседники не в курсе очевидно как живут работающие и добирающиеся домой, то есть то самое французское большинство, которое живёт по схеме "metro-boulot-do-do" и не в курсе, что в барах не разливают на вынос, что рестораны закрыты и, что в гости между 18 и 20 часами толпами не ходят и даже не знают, что во Франции не отпрашиваются пораньше с работы.

1. Если живут по схеме metro - boulot-dodo, зачем тогда ноют о невозможности сходить в супермаркет? И так значит по вечерам не ходили.
2. Бары на вынос разливают вполне, на выходных von chaud повсюду было, правда,не знаю, что происходит после 6.
3. Насчёт отпрашиваться - камень в мой огород - во-первых, в чем проблема начать работу в 7 утра, а не в 9, и уйти в 4, а не в 6? Хрупкие парижские организмы не вынесуи раннего подъёма? А во-вторых, даже на одном из национальных тв-каналов показали репортаж, и люди вполне себе комментировали на тему того, как они будет делать закупки, в духе on s'est arrangé avec le patron. Готова ловить помидоры на тему того, что я смотрю телевизор - да, смотрю, ибо в семье есть кому натурализоваться, и вопросы об актуальных новостях задают на собеседовании.
Ясное дело, если сидеть днями на форуме вместо работы, и продуктивность низкая,никакой патрон не пойдет навстречу.

А в-третьих, я исхожу из того, что на промышленных предприятиях есть часы обязательного присутствия, например с 9-12 и с 14-16, а остальное добирает работник как считает нужным.
Кто соглашался на контракты совсем без flexible часов - риск что придется отпрашиваться есть всегда,не только из-за couvre-feu

[Baila-baila]

Высший пилотаж... сам вопрос задаешь, сам же тут же отвечаешь:

Вопрос:

Ответ:

А можно как-то отвечать собеседникам, чтобы не хамить? Или это - недостижимое умение?.. Вопрос риторический.

[Izumka]

А можно как-то отвечать собеседникам, чтобы не хамить? Или это - недостижимое умение?.. Вопрос риторический.

Жаль, что это воспринимается подобным образом

[maman N]

А в-третьих, я исхожу из того, что на промышленных предприятиях есть часы обязательного присутствия, например с 9-12 и с 14-16, а остальное добирает работник как считает нужным.

-
Во всех конторах есть часы работы, которые соблюдать обязательно. Рабочая неделя 35 часов, 7 часов в день работа с 9 до 17 самый распространённый вариант, перерыв один час. Если с 9 до 12 и с 14 до 16, получается 5 часов работы, а не семь. Это наверное часы открытия для публики там, где есть приём публики, а не часы работы сотрудников.
Поменять часы работы (прийти раньше или позже) наёмный работник не имеет права по собственной инициативе.
Насчёт незнания про ассоциации, у нас были люди, которые хотели устроиться к нам на офисную работу, приходили на собеседование и спрашивали: "Раз ассоциация, есть ли часы работы и т.п.?". Им сразу указывали на дверь.

[Small_birdie]

Мне начальник предложил рабочий день с 13 часов до 21 часа, что ли. Я согласилась, но он передумал.

[maribija]

Так с этого то и надо начинать. А то мысль - как та самая блоха скачет - кто же за ней уследит-то.



Так именно для этого тема и существует, чтобы разное интересное здесь узнавать. Только из потока сознания некоторых ничего же не поймешь: то ли очередной знакомый знакомого сказал, то ли какой-нибудь очередной опальный на ютюбе или ФБ рассказал, то ли действительно новые научные исследования...

Izumka, а толку, что узнали еще об одном спорном медикаменте? Что, Вы или я, будем какие-то «вшивые» таблетки, действие которых на короновирус только исследуется (не исключено, что тоже чьи-то научные амбиции играют), будем их принимать или, тем более, близким нашим доставать и советовать? Не будем, пока с ними не станет ясно. В общем, главное – не заразиться. Вот сколько знакомых болело и болеет, все говорят, не дай бог, такая противная болезнь

[maman N]

Кто соглашался на контракты совсем без flexible часов

Да ну, прям везде предлагают выбрать, а они ещё и думают соглашаться или нет?
Часы работы фиксируется внутренним регламентом предприятия.

[massima]

Да ну, прям везде предлагают выбрать, а они ещё и думают соглашаться или нет?

Ну как бы если в парижском регионе нет выбора работы, то я даже не знаю, где он есть! Причем, у девушек пишущих тут,есть либо гражданство, либо внж с правом на работу, что само по себе уже конкурентное преимущество.

[maman N]

Вот сколько знакомых болело и болеет, все говорят, не дай бог, такая противная болезнь

Не у всех. по счастью есть те, у кого небольшая температура, усталость, головная боль, как обычная болезнь и даже легче.