Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 17.01.2021, 01:00
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.904
Посмотреть сообщениеBaila-baila пишет:
Хроники, который могут работать - гораздо выгоднее.
хроники это самыи плохои вариант. Работать они могут, но кучу денег нужно на лечение, больничные итд. Самое выгодное здоровые граждане, которые внезапно имирают. Стоимость привики соизмерима со стоимостью лечения от легкои простуды (без больничного разумеется).
EHOT вне форумов  
  #2
Старое 17.01.2021, 01:08
Мэтр
 
Аватара для Baila-baila
 
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
хроники это самыи плохои вариант. Работать они могут, но кучу денег нужно на лечение, больничные итд. Самое выгодное здоровые граждане, которые внезапно имирают. Стоимость привики соизмерима со стоимостью лечения от легкои простуды (без больничного разумеется).
Так они же сами и отчисляют на свое лечение. Вместе с другими.

А прививки, видите, хватает ненадолго. Повторная, третий заход, потом снова повторить, и так - всему населению. Легкая простуда неизвестно, когда наступит и наступит ли, опять же, лечиться (покупать лекарство) больной не обязан. Другое дело - спасение человечества (прикиньте масштабы) от пандемии.
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн.
Baila-baila вне форумов  
  #3
Старое 17.01.2021, 01:25
Мэтр
 
Аватара для Belochka
 
Дата рег-ции: 21.07.2004
Откуда: Marseille
Сообщения: 2.343
Посмотреть сообщениеBaila-baila пишет:
Так они же сами и отчисляют на свое лечение. Вместе с другими.

А прививки, видите, хватает ненадолго. Повторная, третий заход, потом снова повторить, и так - всему населению. Легкая простуда неизвестно, когда наступит и наступит ли, опять же, лечиться (покупать лекарство) больной не обязан. Другое дело - спасение человечества (прикиньте масштабы) от пандемии.
Кто-то на этом заработает, безусловно.
И что из этого?
Вы ж не разработчик вакцины, чтоб переживать о том, что деньги ушли конкуренту, а не вам.
Нам главное что? Чтоб весь этот ужас поскорее закончился.
Я очень надеюсь на вакцину, хотя и не уверена в ее эффективности пока.
__________________
Belochka
Belochka вне форумов  
  #4
Старое 17.01.2021, 02:25
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.02.2008
Откуда: France
Сообщения: 26.119
Посмотреть сообщениеBelochka пишет:
Кто-то на этом заработает, безусловно.
Не кто-то, а конкретные пролоббированные американские фирмы, сначала на тестах, теперь на вакцине, причём сырой. С Россией ведь Франция не захотела сотрудничать, хотя Россия предлагала : наша вакцина - ваши мощности. Нет, купили самую дорогую и вообще неизвестную.
Груша вне форумов  
  #5
Старое 17.01.2021, 07:10
Мэтр
 
Аватара для Dude
 
Дата рег-ции: 04.06.2011
Откуда: 34
Сообщения: 8.360
Посмотреть сообщениеBelochka пишет:
Кто-то на этом заработает, безусловно.
На самом деле заработки фармы на пандемии небольшие. Заработают те, кто не имея никакого отношения к медицине, под шумок распиливает триллионы. Это совсем другой порядок цифр.
Dude вне форумов  
  #6
Старое 17.01.2021, 01:53
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.904
Посмотреть сообщениеBaila-baila пишет:
Так они же сами и отчисляют на свое лечение. Вместе с другими.
Это не меняет ничего, они по-любому отчисляют.

Сутки в больнице обходятся где-то в 1350 евро, сутки в реанимации около 3000.
Вакцинация двумя дозами одного человека обходится где-то в 50 евро (можно даже 100 взять).
EHOT вне форумов  
  #7
Старое 17.01.2021, 11:27
Мэтр
 
Аватара для Baila-baila
 
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
Это не меняет ничего, они по-любому отчисляют.

Сутки в больнице обходятся где-то в 1350 евро, сутки в реанимации около 3000.
Вакцинация двумя дозами одного человека обходится где-то в 50 евро (можно даже 100 взять).
Они по любому отчисляют, но параллельно практически гарантируют работу и предсказуемый (а не будет- не будет) доход тем, кто выпускает все для поддержания их в более-менее здоровом состоянии. При должном уходе кризисы с ними случаются очень редко. Поэтому с циничной точки зрения, они интересны именно своей долгосрочностью лечения и предсказуемостью.
В случае вакцин, с учетом того, что до больницы и реанимации доходит очень маленький процент населения, а вакцины (многократно) получат практически все, сложно сказать, не зная конкретных цифр, что и во сколько обходится и обойдётся дешевле в будущем.
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн.
Baila-baila вне форумов  
  #8
Старое 17.01.2021, 11:56
Мэтр
 
Аватара для Maury
 
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
Посмотреть сообщениеBaila-baila пишет:
Экономически здоровая нация выгоднее в целом для страны.
Хроники, который могут работать - гораздо выгоднее.
VS
Посмотреть сообщениеBaila-baila пишет:
Они по любому отчисляют, но параллельно практически гарантируют работу и предсказуемый (а не будет- не будет) доход тем, кто выпускает все для поддержания их в более-менее здоровом состоянии.
Так они выгодны для страны или для тех "кто выпускает все для поддержания их в более-менее здоровом состоянии"?
Или страна и "те" - одно и тоже лицо?

Посмотреть сообщениеBaila-baila пишет:
Они по любому отчисляют, но параллельно практически гарантируют работу
Отчисляют не они, но за них, и "гарантируют" они не работу, но занятость их рабочих мест (так как они практически не увольняемы), а в связи с их частым и регулярным (по причине характера их заболевания) отсутствием на лечение и профилактику у предприятия получается на существенный период времени в году дизбаланс рабочей силы по "де юре" и "де факто"...
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере?
(Станислав Ежи Лец).

Maury вне форумов  
  #9
Старое 17.01.2021, 12:01
Мэтр
 
Аватара для Baila-baila
 
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
Посмотреть сообщениеMaury пишет:
VS

Так они выгодны для страны или для тех "кто выпускает все для поддержания их в более-менее здоровом состоянии"?
Или страна и "те" - одно и тоже лицо?


Отчисляют не они, но за них, и "гарантируют" они не работу, но занятость их рабочих мест (так как они практически не увольняемы), а в связи с их частым и регулярным (по причине характера их заболевания) отсутствием на лечение и профилактику у предприятия получается на существенный период времени в году дизбаланс рабочей силы по "де юре" и "де факто"...
Поскольку правительства тесно связаны с лобби, то выгодно всем.
Хроники могут вообще не отсутствовать или практически не отсутствовать, не больше, чем здоровые граждане. Благодаря постоянному лечению и приему препаратов. Поэтому на качестве рабочего процесса их состояние может вообще не сказываться.
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн.
Baila-baila вне форумов  
  #10
Старое 17.01.2021, 13:14
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.904
Посмотреть сообщениеBaila-baila пишет:
Поскольку правительства тесно связаны с лобби, то выгодно всем.
Хроники могут вообще не отсутствовать или практически не отсутствовать, не больше, чем здоровые граждане.
Могут конечно. Но только для человека без хронических заболевании и лекраств никаких не надо, а отчисляет он как и хроник.

Представте, что все отчисляют деньги ресторану. Но одни регулярно ходят в ресторан поужинать, а другие нет. Кто из них выгоднее?

Идея, что связь лобби настолько сильная, что государство ишет еше и поддерживать там определенныи уровень занятости, слишком сложна. Государству выгоднее отправить их на завод, или еше куда.
EHOT вне форумов  
  #11
Старое 17.01.2021, 12:40
Мэтр
 
Аватара для IdaLou
 
Дата рег-ции: 25.11.2011
Откуда: 78
Сообщения: 6.264
Посмотреть сообщениеBaila-baila пишет:
Они по любому отчисляют, но параллельно практически гарантируют работу и предсказуемый (а не будет- не будет) доход тем, кто выпускает все для поддержания их в более-менее здоровом состоянии. При должном уходе кризисы с ними случаются очень редко. Поэтому с циничной точки зрения, они интересны именно своей долгосрочностью лечения и предсказуемостью.
У нас именно так. Находясь в ремиссии, родственники продолжают работать. Тех, кому точно ничем не помочь, не лечили дорогими препаратами и процедурами, не делали операций, а облегчали симптомы.

Этот прагматичный подход мне вполне понятен, в отличие от подхода к лечению ковида.
IdaLou вне форумов  
  #12
Старое 17.01.2021, 09:49
Мэтр
 
Аватара для teffi
 
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.419
Посмотреть сообщениеBelochka пишет:
Да ничего это не роботы. Нормальные врачи. Я не знаю, что для вас эталон хорошего врача, но медицинское образование во Франции не самое плохое.
А я согласна с Клеа, врачи все больше становятся роботами (причем и во Франции и в России, в России просто суть позже началось) - не могу поставить диагноз без показаний анализов, снимков, томографий и т.д. Если их результаты не говорят прямо об определенном диагнозе или противоречивы, то диагноз они предположить не могут, а соответственно, направить на какие то другие исследования, кроме записанных протокольных, чтобы выявить причину. Кашель есть? Есть. Бронхи прослушали, снимки сделали, анализы сдали - отклонений нет. А кашель есть. Ну не знаю... пропейте долипран.

Посмотреть сообщениеBelochka пишет:
Да зря вы так считаете, не хочу вам лекции тут читать, но цели «недолечить» чтоб человек подольше болел, нет. Прогресс в медицине однозначно на пользу больным.
Конечно, врач не думает так буквально : Буду его так лечить, чтобы не выздоровел окончательно и почаще мне ходил. В большинстве случаев искренне хочет вылечить (хотя немало тех, кому фиолетово), но вся система его обучения, подготовки, разработки лекарств и протоколов устроена так, что до конца вылечить редко кто сможет.
__________________
Amat victoria curam
teffi вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Коронавирус во Франции и мире - 10 Izumka Здоровье, медицина и страховки 2831 10.01.2021 20:52
Коронавирус во Франции и в мире - 8 EHOT Здоровье, медицина и страховки 2365 17.11.2020 16:02
Коронавирус во Франции и в мире - 7 Fien Здоровье, медицина и страховки 3003 31.10.2020 18:31
Коронавирус во Франции и мире - 6 Roudoudouce Здоровье, медицина и страховки 3003 25.09.2020 14:31
Коронавирус во Франции и мире - 5 Irbis Здоровье, медицина и страховки 3000 15.08.2020 18:18


Часовой пояс GMT +2, время: 17:59.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX