Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 10.01.2021, 21:12
Мэтр
 
Аватара для tyupa
 
Дата рег-ции: 17.10.2003
Сообщения: 9.465
Коронавирус во Франции и в мире - 11

Убедительная просьба:
Без простыней
Не в формате «стенгазеты»
Без истерик и стенаний
Без тюремно-базарного жаргона.

Факты, новости, цифры и спокойное обсуждение.
tyupa вне форумов  
  #2
Старое 10.01.2021, 21:54
Мэтр
 
Аватара для ZDRASTE
 
Дата рег-ции: 09.02.2008
Откуда: pays basque
Сообщения: 6.171
Может быть кто нибудь напишет краткое содержание предыдущих серий?
Самое главное, что мы имеем и что знаем?
Чтобы не повторяться.
__________________
Человеческие споры бесконечны потому, что спорящие ищут не истину, а самоутверждение.
ZDRASTE вне форумов  
  #3
Старое 10.01.2021, 22:29
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 22.01.2010
Откуда: Бельгия
Сообщения: 14.713
Можно уточняющий вопрос: что значит ".э и" в названии темы? Значит ли это - так уж и быть, и про весь остальной мир?
Соседка вне форумов  
  #4
Старое 10.01.2021, 22:34
Мэтр
 
Аватара для tyupa
 
Дата рег-ции: 17.10.2003
Сообщения: 9.465
Посмотреть сообщениеСоседка пишет:
Можно уточняющий вопрос: что значит ".э и" в названии темы? Значит ли это - так уж и быть, и про весь остальной мир?
Опечатка Прошу прощения
tyupa вне форумов  
  #5
Старое 10.01.2021, 22:51
Мэтр
 
Аватара для teffi
 
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.404
Посмотреть сообщениеIzumka пишет:

Вот и я тоже ! По Станиславскому: Не верю!!
Не знаю в каких таких деревнях - где по умолчанию «медицинская пустыня» - пенсионеры ходят на приём для продолжения рецептов и анализов... ну если только, чтобы поболтать с врачом и развеяться...
Рецепты для хроников , как правило , идут с указанием: на такое-то количество раз... для продления просто звонок врачу или, если есть секретариат, секретарю. Мужу либо по почте, либо по электронке присылают, причём наш семейный врач в пяти минутах ходьбы . Но врач предпочитает не создавать столкновения пациентов в одном помещении.
А что у хроников регулярные осмотры, не для того, чтобы проверить ушла болезнь или нет, а не усложнилась ли ситуация и , в следствие, изменить схему лечения...
.
Izumka, ну и не верьте на здоровье. Я понимаю, что на форуме больше верят сказочникам, которым рецепты и лекарства приносят на дом приехавшим из другого региона гостям. Правда, когда у сказочников дети заболевают , почему то оказывается, что им не только лекарства не принесли домой, но и к врачу невозможно быстро рандеву взять и направление на анализы получить.
Я ничего не преувеличила и моя знакомая не придумала. Она не мазохистка и не идиотка, которая почти до 50 лет дожила и не в курсе, что анализы на дому можно сдавать, поэтому и мерзла час в очереди на холоде вместе с такими же идиотами . В лабораторию У нас и из Эпада Стармчков привозят в сопровождении ассистентов на медтакси, а асе потому, что на форум наш не заходят и не знают, что анализы на домУ можно сделать.
Вы отьезжали когда нибудь дальше 5 км от ближайшего пригорода? Как вы это себе представляете «анализы на дому», когда расстояние напрямуюмежду двумя ближайшими деревнями 5-6 км, а по сути надо проехать 10-12, обьезжая горы и реку. И сколько анализов при таком раскладе возможно за день сделать?
И у нас совсем не медицинская пустыня, врачи есть, за исключением некоторых специалистов. А вот в городке у свекров в подпарижье Действительно Стало похоже на медицинскую пустыню. И, ессно, я в курсе, что рецепты выписывают на определенное количество раз, наш врач выписывает на 3 месяца, а врач свекра Только на один, потому что теоретически нужен осмотр состояния, а практически врачу нужно бабки получить за очередное рандеву, на котором и делать то ничего не надо.
__________________
Amat victoria curam
teffi вне форумов  
  #6
Старое 10.01.2021, 23:02     Последний раз редактировалось alfi; 10.01.2021 в 23:15..
Мэтр
 
Аватара для alfi
 
Дата рег-ции: 01.12.2004
Откуда: издалека
Сообщения: 10.427
Посмотреть сообщениеteffi пишет:
Она не мазохистка и не идиотка, которая почти до 50 лет дожила и не в курсе, что анализы на дому можно сдавать, поэтому и мерзла час в очереди на холоде вместе с такими же идиотами .
Приём врача на дому , RDV через секретаря , объяснив проблему и на сегодня или на завтра , врач приезжает вечером , консультация - тариф + приезд врача на дом -15 евро ,
про сдачу анализов , врач пишет - сдача анализа на дому , звонок медсестре , приезжает медсестра + оплачиваете услугу медсестре ,чеком

Посмотреть сообщениеteffi пишет:
. В лабораторию У нас и из Эпада Стармчков привозят в сопровождении ассистентов на медтакси,
всё верно ,это услуга , что вас смущает ? их принимают вне очереди , вы не знали ? я была у дантиста и приехала медтакси - приняли без очереди
alfi вне форумов  
  #7
Старое 10.01.2021, 23:06
Мэтр
 
Аватара для alfi
 
Дата рег-ции: 01.12.2004
Откуда: издалека
Сообщения: 10.427
Посмотреть сообщениеteffi пишет:
Вы отьезжали когда нибудь дальше 5 км от ближайшего пригорода?
Отъезжала и даже 20 км в лабораторию для сдачи анализов ,
сейчас пользуюсь услугами врача терапевта и медсестры на дом

Посмотреть сообщениеteffi пишет:
Как вы это себе представляете «анализы на дому», когда расстояние напрямуюмежду двумя ближайшими деревнями 5-6 км, а по сути надо проехать 10-12, обьезжая горы и реку. И сколько анализов при таком раскладе возможно за день сделать?
медсестра работает , начиная с 6-30 утра
alfi вне форумов  
  #8
Старое 10.01.2021, 23:29
Мэтр
 
Аватара для Viki
 
Дата рег-ции: 19.07.2003
Откуда: Playa de Aro, Espagne -Elne - Perpignan
Сообщения: 10.413
Я не пойму из-за чего сыр-бор, но на прошлой неделе, в субботу, мне сделали тест PCR на дому. Приехали точно во время, как обещали. В рецепте не было указано, что надо делать на дому, обычный был рецепт, но не было рандеву свободных в лабо, я бы и ножками дошла. В результате сама лабо мне посоветовала сделать на дому, и анализ был сделан в срок к операции. Ну вот так. Да, и я ничего не платила.
__________________
Люди относятся к тебе так, как ты им это позволяешь.

История - это не учительница, а надзирательница: она ничему не учит, но сурово наказывает за незнание уроков (В.О.Ключевский)
Viki вне форумов  
  #9
Старое 11.01.2021, 01:13
Мэтр
 
Аватара для teffi
 
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.404
Посмотреть сообщениеalfi пишет:
Приём врача на дому , RDV через секретаря , объяснив проблему и на сегодня или на завтра , врач приезжает вечером , консультация - тариф + приезд врача на дом -15 евро ,
про сдачу анализов , врач пишет - сдача анализа на дому , звонок медсестре , приезжает медсестра + оплачиваете услугу медсестре ,чеком


всё верно ,это услуга , что вас смущает ? их принимают вне очереди , вы не знали ? я была у дантиста и приехала медтакси - приняли без очереди
У меня есть знакомые медсестры, которые осуществляют doin à domicile. Из всех врачей в окрестностях, что я знаю, только один дает rendez-vous à domicile, 4 раза в неделю по одному часу (то есть одно рандеву в день), можете представить скольких он может «обслужить».
Но спор не оБ этой услуге, а в обвинении моей знакомой и меня заодно Во вранье по поводу плохой организации Работы лаборатории , когда люди вынуждены стоять на улице по часу в очереди. Если бы анализ на дому Было бы легко организовать, ни моя знакомая со своим отцом ни многие другие не торчали бы по часу В очереди на холоде. Но я в принципе считаю неприемлемыми эти очереди на улицах в зимнее время, даже под благовидным предлогом борьбы с пандемией.
__________________
Amat victoria curam
teffi вне форумов  
  #10
Старое 11.01.2021, 01:18
Мэтр
 
Аватара для teffi
 
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.404
ALERTE - « Fin janvier nous serons sans doute confinés avec les #écoles fermées » estime Axel #Kahn, généticien et président de la ligue contre le cancer. Ce sera « un confinement extrêmement dur, à l’image du premier », assure-t-il. (Radio Classique)

Pour le directeur régional de l’OMS en Europe, Hans Kluge l’Europe doit « intensifier » « les mesures de base » pour contrer la circulation dans la région d’une nouvelle variante plus contagieuse du coronavirus.
C’est « une situation alarmante qui signifie que durant une courte période nous allons devoir faire plus que nous n’avons fait, et intensifier les mesures de santé publique et les mesures sociales pour être certains d’aplanir les courbes en très forte hausse dans certains pays », a affirmé Hans Kluge.

https://insolentiae.com/loms-veut-qu...ant-alarmante/

Неужели сбудется прогноз Аксель Хана и нас снова засадят под замок?! И как тотугрозы ВОЗ Звучат очень зловеще :-(
__________________
Amat victoria curam
teffi вне форумов  
  #11
Старое 11.01.2021, 12:17     Последний раз редактировалось maman N; 11.01.2021 в 12:24..
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Врачи приезжающие на дом существуют, но это достаточно редкие динозавры. В 80 годы все врачи приезжали на дом, это было нормальной практикой. Сейчас есть места, где таких не существует и таких мест, увы, много, нехватка врачей серьёзная. Мы жили раньше в пяти минутах от кабинета и врач на дом приходил при том, что такое было уже редко, сейчас живём там, где нет и близко ни одного врача, который придёт на дом и очередь к лечащему от трёх недель, а из лаборатории придут только, если есть персонал свободный. Хоть и парижский регион, но мед. пустыня. То, что есть у одних (редкие динозавры), нет у других. Ситуация может отличаться, как небо и земля и сколько тут не будут уверять, что к ним на дом врач приходит тех, кто в это не верит потому что у них такого не бывает, ничего не изменится. И это не связано с короной, это скорее для другой темы.

Посмотреть сообщениеteffi пишет:
Неужели сбудется прогноз Аксель Хана и нас снова засадят под замок?
Во Франции не хотят локдаун, не хотят закрытие школ https://www.20minutes.fr/sante/29494...e-gouvernement
Но, если ситуация ухудшился неужели Вам будет спокойно, если всё будет открыто, но будет большой риск заразиться и иметь последствия?
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #12
Старое 11.01.2021, 12:44
Мэтр
 
Аватара для avrora
 
Дата рег-ции: 09.01.2007
Сообщения: 8.295
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Ситуация может отличаться, как небо и земля и сколько тут не будут уверять, что к ним на дом врач приходит тех, кто в это не верит потому что у них такого не бывает, ничего не изменится. И это не связано с короной, это скорее для другой темы.

Вот согласна на 100 %, опять у всех разная Франция. Давайте здесь не об этом, а о короне. Слышали уже, появился японский штамм вируса? Скоро и им накроет. Я тоже думаю, что через недели две опять будет полный карантин.
__________________
Возможно все. На невозможное просто требуется больше времени.
avrora вне форумов  
  #13
Старое 11.01.2021, 12:46
Мэтр
 
Аватара для avrora
 
Дата рег-ции: 09.01.2007
Сообщения: 8.295
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Во Франции не хотят локдаун, не хотят закрытие школ
Ну мало ли что не хотят. Вот президент говорил -будет 5 000 заражений -будет нам счастье. Сколько вчера было? 21 000 вроде? Какое уж тут улучшение.
__________________
Возможно все. На невозможное просто требуется больше времени.
avrora вне форумов  
  #14
Старое 11.01.2021, 12:56
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 22.01.2010
Откуда: Бельгия
Сообщения: 14.713
Посмотреть сообщениеavrora пишет:
Слышали уже, появился японский штамм вируса?
Про японский штамм еще не слышала ничего. Но в конце концов: новый штамм (в общем, а не этот конкретный) - это же не обязательно еще более тяжелый/заразный/пр. Вирус может мутировать и в благоприятную для нас сторону. И так и будет, вопрос только - когда?
Соседка вне форумов  
  #15
Старое 11.01.2021, 13:09
Мэтр
 
Аватара для avrora
 
Дата рег-ции: 09.01.2007
Сообщения: 8.295
В четверг заработает наконец сайт, где можно будет желающим записаться в очередь на прививку.
__________________
Возможно все. На невозможное просто требуется больше времени.
avrora вне форумов  
  #16
Старое 11.01.2021, 13:23
Мэтр
 
Аватара для Toty
 
Дата рег-ции: 21.10.2003
Откуда: Vessy
Сообщения: 2.482
Короткий док.фильм, информативный, без воды:
Витамин Д | Большой скачок
https://www.youtube.com/watch?v=MVlzj_B4dWc
__________________
Весь мир, он в Вашей голове.
Toty вне форумов  
  #17
Старое 11.01.2021, 13:29
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 22.01.2010
Откуда: Бельгия
Сообщения: 14.713
Посмотреть сообщениеToty пишет:
Короткий док.фильм, информативный, без воды:
Витамин Д | Большой скачок
https://www.youtube.com/watch?v=MVlzj_B4dWc
А почему в этой теме? Про положительное влияние витамина Д на течение ковида было предположение в самом начале пандемии. Потом на статистически достоверном материале доказали, что он никак не влияет на текущую инфекцию. Нужна его коррекция как в любом другом случае. Не более.
Соседка вне форумов  
  #18
Старое 11.01.2021, 14:55
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Японский штамм обнаружен у прибывших из Бразилии.
https://www.francetvinfo.fr/sante/ma...n_4253059.html
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #19
Старое 11.01.2021, 15:14
Мэтр
 
Дата рег-ции: 18.10.2009
Откуда: Moscow - Tel Aviv -Paris
Сообщения: 14.869
В Англии караул, что делается, если судить по цифрам. По-моему нас скоро все таки накроет. Уже нашли кластеры . Вспомните, как развивались события год назад...
В общем воз и ныне там. Предполагаю полный локдаун, опять :-(
Я бы к этим «приевещжим новый штамм» приставила полицию, как в России)))
Потому что все равно выходят и разносят. А эта гадость во много раз заразнее... значит цифры взлетят вверх.
Lubasha вне форумов  
  #20
Старое 11.01.2021, 15:26     Последний раз редактировалось maman N; 11.01.2021 в 15:34..
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
"Certains étudiants cas contacts ou ayant le Covid sont venus aux examens de peur de se retrouver avec un zéro", affirme l'Unef
https://www.francetvinfo.fr/sante/ma...f_4253145.html
Один центр, в котором должны были состояться экзамены в Нанте, сгорел.
Сейчас некоторые университеты открываются и вот так: студенты получают информацию, что должны прийти тогда и туда-то, там у них ТР полу присутственные, то есть присутственные, но ничего они сами манипулировать не будут, а просто будут в аудитории смотреть на экране (!!!), как надо манипулировать. Половина группы в аудитории, другая половина дистанционно смотрит то же самое на экране своего компа.
По идее вот так ходить надо всю неделю каждый день (пол группы на одной неделе, другая половина на следующей), но расписания нет, только "прийти завтра во столько-то и даже нет информации, во сколько занятия заканчиваются.
Есть университеты, которые пока только на дистанцонке, в том числе и все адм. сотрудники.

Посмотреть сообщениеLubasha пишет:
По-моему нас скоро все таки накроет. Уже нашли кластеры . Вспомните, как развивались события год назад...
ТАк и есть с новым штаммом, всё идёт, как год назад: единичные случаи, кластеры и потом огромная волна. Будет ли в этот раз карантин?
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #21
Старое 11.01.2021, 15:32
Мэтр
 
Дата рег-ции: 24.02.2005
Сообщения: 9.361
Я думаю, как и в октябре, нужно на больницы смотреть. На прошлой неделе было больше случаев, но больницы не переполнены были. Это хороший знак. Сегодня Бланкер сказал, что школы в последний момент закроют, если нужно бдует.
Doumkie вне форумов  
  #22
Старое 11.01.2021, 15:36
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеDoumkie пишет:
Я думаю, как и в октябре, нужно на больницы смотреть. На прошлой неделе было больше случаев, но больницы не переполнены были. Это хороший знак. Сегодня Бланкер сказал, что школы в последний момент закроют, если нужно бдует.
От увеличения цифр до больниц проходит недели три.
Про школы, пока ещё держат, как запасной аэродром вариант с длинными февральскими каникулами.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #23
Старое 11.01.2021, 18:09
Мэтр
 
Аватара для teffi
 
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.404
Посмотреть сообщениеLubasha пишет:
В Англии караул, что делается, если судить по цифрам. По-моему нас скоро все таки накроет. Уже нашли кластеры . Вспомните, как развивались события год назад...
В общем воз и ныне там. Предполагаю полный локдаун, опять :-(
Я бы к этим «приевещжим новый штамм» приставила полицию, как в России)))
Потому что все равно выходят и разносят. А эта гадость во много раз заразнее... значит цифры взлетят вверх.
Ой, да ладно к приехавшим из Англии полицию приставлять (одних фур через Ла Манш сколько было - столько и полицейских нет). Британский штамм- это весьма условно, просто потому, что в Англии его первые обнаружили , точнее, сообщили, что обнаружили. А так, он каким угодно может быть и европейским и азиатским. Мне вообще всегда казалось, что в России другой штамм, чем во Франции. И весьма вероятно, что «британский штамм» давно по Франции гуляет , а совсем не сейчас из Англии завезен.
__________________
Amat victoria curam
teffi вне форумов  
  #24
Старое 11.01.2021, 20:32     Последний раз редактировалось maman N; 11.01.2021 в 21:10..
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеavrora пишет:
Сколько вчера было? 21 000 вроде? Какое уж тут улучшение.
Вчера было около 16000. Сегодня - понедельник, цифры будут меньше.

Ходят такие слухи, что сделают КЧ на всей территории с 18 и/или лолдаун в выходные. Если так, то опять выходить с бумажками.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #25
Старое 11.01.2021, 21:27
Мэтр
 
Дата рег-ции: 18.10.2005
Сообщения: 1.523
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Вчера было около 16000. Сегодня - понедельник, цифры будут меньше.

Ходят такие слухи, что сделают КЧ на всей территории с 18 и/или лолдаун в выходные. Если так, то опять выходить с бумажками.
Как это ни грустно, кч 18-00 существенного улучшения не даст! В Англии разнесли вирус так быстро школьники.. Если будут тянуть до последнего с закрытием школ, закроемся, когда реанимации опять будут переполнены..
maryshka вне форумов  
  #26
Старое 11.01.2021, 22:29
Мэтр
 
Аватара для teffi
 
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.404
Посмотреть сообщениеmaryshka пишет:
Как это ни грустно, кч 18-00 существенного улучшения не даст! В Англии разнесли вирус так быстро школьники.. Если будут тянуть до последнего с закрытием школ, закроемся, когда реанимации опять будут переполнены..
Если на 40 млн населения 5 тысяч мест в реанимации, то, конечно, закроемся, независимо от вируса. Реанимации и больница уже несколько лет переполнены зимой в эпидемию ординарного гриппа. Но, как ч понимаю, увеличить количество мест в реанимации- не судьба, «дешевле» всех запереть
__________________
Amat victoria curam
teffi вне форумов  
  #27
Старое 11.01.2021, 22:32     Последний раз редактировалось Izumka; 11.01.2021 в 23:24..
Мэтр
 
Аватара для Izumka
 
Дата рег-ции: 04.12.2002
Откуда: Самара - Strasbourg
Сообщения: 8.833
Посмотреть сообщениеteffi пишет:
Если на 40 млн населения 5 тысяч мест в реанимации, то, конечно, закроемся, независимо от вируса. Реанимации и больница уже несколько лет переполнены зимой в эпидемию ординарного гриппа. Но, как ч понимаю, увеличить количество мест в реанимации- не судьба, «дешевле» всех запереть
Опять двадцать пять ... Одиннадцатую тему о местах в реанимации...
кстати, взгляните какая обстановка в так расхваленной в предыдущих сериях этой темы Германии - как у них с местами в реанимации сейчас ... не буду спойлерить...

Кстати, Вы о какой стране вообще пишете: «на 40 млн» - во Франции насколько мне известно 67 миллионов...
Izumka вне форумов  
  #28
Старое 11.01.2021, 22:39
Мэтр
 
Аватара для Izumka
 
Дата рег-ции: 04.12.2002
Откуда: Самара - Strasbourg
Сообщения: 8.833
О количестве мест в реанимации - в принципе, их около шести тысяч, но :

Цитата:
Au 31 décembre 2019, nous disposions très précisément de 5 433 lits de réanimation et de 5 955 lits en soins intensifs.
Вот здесь подробнее ( уже не знаю в какой раз об этом, но чувствую, что не в последний )
Izumka вне форумов  
  #29
Старое 11.01.2021, 23:14
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
Первое, что выдаёт Гугл, что-то Германии 28 751 мест в реанимации и интенсивной терапии. А сколько у них населения ?
И Веран, обещавший 12 тысяч мест во Франции. Кстати, где они ? Есть видео с его словами.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
  #30
Старое 11.01.2021, 23:23
Мэтр
 
Аватара для Izumka
 
Дата рег-ции: 04.12.2002
Откуда: Самара - Strasbourg
Сообщения: 8.833
Посмотреть сообщениеDroopy пишет:
Первое, что выдаёт Гугл, что-то Германии 28 751 мест в реанимации и интенсивной терапии. А сколько у них населения ?
И Веран, обещавший 12 тысяч мест во Франции. Кстати, где они ? Есть видео с его словами.
Если Вы прочли мое сообщение, я не спросила сколько мест в реанимации, а какая сейчас обстановка . Так как читаете выборочно, нашла ответ для Вас сама:
Цитата:
80% des lits en soins intensifs dans les hôpitaux allemands sont d'ores et déjà occupés.
Сколько бы не было мест, если ничего не делать , они будут заняты и довольно быстро именно ковид больными - а что делать у кого сердечный приступ или срочная сложная операция?

Но всё это уже обсуждались много раз в этой теме... короче, мыло мочало ..,
Izumka вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Коронавирус во Франции и мире - 10 Izumka Здоровье, медицина и страховки 2831 10.01.2021 20:52
Коронавирус во Франции и в мире - 8 EHOT Здоровье, медицина и страховки 2365 17.11.2020 16:02
Коронавирус во Франции и в мире - 7 Fien Здоровье, медицина и страховки 3003 31.10.2020 18:31
Коронавирус во Франции и мире - 6 Roudoudouce Здоровье, медицина и страховки 3003 25.09.2020 14:31
Коронавирус во Франции и мире - 5 Irbis Здоровье, медицина и страховки 3000 15.08.2020 18:18


Часовой пояс GMT +2, время: 02:11.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX