Коронавирус во Франции и мире - 9

[blanca94]

Также фольгой могли накрывать по сан-эпидемиологическим причинам: фольгу выбросили, а белье пришлось бы стирать.

Тюпа, это типа прикол такой что ли? Одноразового всего полным полно (и из такого материала как пеленки доя недержания мочи и из простого материала на ощупь мягонького и байку напоминающего) и стоит реально пару копеек - так зачем же над людьми так издеваться в фольгу то завертывать? Или это для их же блага, чтоб не грустили особо: типа завернись в фольгу - почуствуй себя конфеткой?

[Рыжая]

А когда государство решает за всех, где и как им лучше сидеть, это все равно не изменит факт, что каждый будет жить своим умом - кто то дома сидеть, кто то на работу ходить, кто то по паркам. Закрыты рестораны? - пойдут (те, кто захочет) по друзьям собираться на квартирах, введена дистанция в 1 км - будут тусоваться группкой на 2 кв м, нельзя в парки и леса - будут в магазины по 3 раза в день ходить, надо маски носить - будут одевать их кое как, не менять и не стирать. Поэтому, я за рекомендательные, а не запретительные меры. И я уверена, что французы достаточно сознательны и ничуть не хуже шведов с такой задачей справятся. Примеров такой сознательности - когда не запрещают и не ловят и не штрафуют, а люди все равно соблюдают меря, - я здесь много вижу. И практически уверена, что половина из этих сознательных, если их будут ловить и штрафовать, будут искать поводы и методы, чтобы нарушать. А самые законопослушные, что нарушить не посмеют, будут дома чахнуть и обрастать новыми болячками, попутно оживляя хронические старые.

ИМХО, именно в этом и состоит проблема именно здесь, в Франции. Французское государство относится к своим гражданам как воспитатели в детском саду к несмышленым дошколятам, которые без них даже манную кашу самостоятельно съесть не смогут. И естественно, взрослых самостоятельных людей это обижает, и они бунтуют. Американская модель, конечно, это другая крайность. Определенные уязвимые граждане должны быть защищены. Но указывать собственным гражданам, когда и куда им можно ходить, как будто они безответственные подростки, естественно, рождает встречный протест. Французское государство все решает за своих граждан, в этом вся беда.

[EHOT]

А в Италии и не закрывали - рестораны работают до 22, бары до 18 вроде, магазины и магазинчики все открыты :-)

В Италии с 26 октября (может ошибаюсь на один день) все рестораны и бары закрываются в 18 часов. До этого там были ограничения: на входе измеряли температуру, записывали координаты, и за стол сажали не больше 4 человек (даже если все они пришли вместе). С начала ноября они сделали зоны примерно как во Франции. В красных зонах рестораны были закрыты.

[Соседка]

Французское государство все решает за своих граждан, в этом вся беда.

В условиях эпидемии. Это такая специальная ситуация. Это не навсегда.
В Австралии вообще жители страны не могут сейчас покидать страну без разрешения властей. Ничего. Что-то не слышно никаких манифов там. Зато и ковида внутри страны нет.

[EHOT]

Французское государство относится к своим гражданам как воспитатели в детском саду к несмышленым дошколятам, которые без них даже манную кашу самостоятельно съесть не смогут.

Странно, но у меня такого ошушения абсолютно нет.

Американская модель, конечно, это другая крайность.

Основная разница в США в том, что там решалось на уровне каждого Штата, а иногда графства. То есть здесь рестораны закрыты, а в соседнем городе рестораны работают, но закрыты парикмахерские. Штаты закрывались друг от друга карантином.

[Рыжая]

В условиях эпидемии. Это такая специальная ситуация. Это не навсегда.
В Австралии вообще жители страны не могут сейчас покидать страну без разрешения властей. Ничего. Что-то не слышно никаких манифов там. Зато и ковида внутри страны нет.

Австралия - это особ. статья. У них по причине оторванности от остального мира совершенно уникальный менталитет. Даже в лучшие времена они ни единого семечка без специального разрешения в страну не пропускали, чтобы не дай бог не нанести ущерб уникальной биосфере материка. Данная ситуация с пандемией - для них естественное продолжение того, на чем они выросли и воспитаны: что никакая потенциальная опасность с другого конца света к ним не должна попасть.

[Соседка]

Австралия - это особ. статья.

А Новая Зеландия, Китай, Сингапур, Южная Корея, Вьетнам и еще там много других стран Азии? Там выезд из страны не так контролируем, но границы стерегутся сейчас очень строго. Тоже все особенные?

[Рыжая]

Странно, но у меня такого ошушения абсолютно нет.

А вот меня оно здесь не покидает. Оттого, вероятно, и такой высокий процент депрессий и самоубийств: любая инициатива (предпринимательская особенно) тут душится на корню. Закостенелое, контролируемое управленцами общество... где проще посадить безработного на пожизненное RSA, чтобы его государство кормило с ложки, чем позволить ему проявить инициативу и сделать что-то свое. Но это уже оффтоп.

[Рыжая]

А Новая Зеландия, Китай, Сингапур, Южная Корея, Вьетнам и еще там много других стран Азии? Там выезд из страны не так контролируем, но границы стерегутся сейчас очень строго. Тоже все особенные?

В Новой Зеландии порядки еще жестче, чем в Австралии. Про новозеландские лагеря смерти мигрантов слышали ведь? А остальные страны, как Вы и говорите, - азиатская дисциплина, да.

[Соседка]

В Новой Зеландии еще жестче, чем в Австралии. Про новозеландские лагеря смерти мигрантов слышали ведь? А остальные страны, как Вы и говорите, - азиатская дисциплина, да.

Ну, понятно: все привыкли жить в тюремных условиях - вот пусть и живут. Одни свободолюбивые французы должны продолжать жить свободно. Чё ж с ковидом-то беда такая во Франции? Одна и та же инфекция. Но это еще не значит, что все могут реагировать одинаково. Вообще-то и текущий результат разный

[SvetaLes 36]

В Австралии вообще жители страны не могут сейчас покидать страну без разрешения властей. Зато и ковида внутри страны нет.

Австралия - остров, как и Новая Зеландия и на островах (натуральные географические границы ) думаю , что проще контролировать эпидемии и въездной карантин.

Даже на жилых островах как Guernesey в заливе *ля Манш*тоже нет ковида https://www.parismatch.com/Actu/Inte...-Covid-1706549

[Izumka]

Австралия - остров, как и Новая Зеландия и на островах [/I](натуральные географические границы )[/I] думаю , что проще контролировать эпидемии и въездной карантин.

Даже на жилых островах как Guernesey в заливе *ля Манш*тоже нет ковида https://www.parismatch.com/Actu/Inte...-Covid-1706549

А как же Великобритания? Тоже ведь остров...
Или не-остров - Южная Корея - а ситуация получше, чем в Европе...

[teffi]

Странно, но у меня такого ошушения абсолютно нет.
.

А у меня есть.

В Италии с 26 октября (может ошибаюсь на один день) все рестораны и бары закрываются в 18 часов. До этого там были ограничения: на входе измеряли температуру, записывали координаты, и за стол сажали не больше 4 человек (даже если все они пришли вместе). С начала ноября они сделали зоны примерно как во Франции. В красных зонах рестораны были закрыты.

Значит, наши знакомые в зеленой зоне. У них только комендантский час для баров и ресторанов - они пограничными французами в уикендный обед забиваются :-), а все магазинчики открыты и тоже французы шопингуют

[Izumka]

Одни свободолюбивые французы должны продолжать жить свободно.

Такие свободолюбивые - как дети - вот к ним и как к детям правительство и относится ...

[Izumka]

Значит, наши знакомые в зеленой зоне.

как здорово! У Вас друзья - родственники- знакомые во всех точках мира...

[tyupa]

как здорово! У Вас друзья - родственники- знакомые во всех точках мира...

Исключительно в тех, где нет карантина, или вирус уже побеждён.

[teffi]

как здорово! У Вас друзья - родственники- знакомые во всех точках мира...

Вот доживете до моих лет, тоже обрастете знакомыми во всех точках мира.. Плюс в моем поколении многие сбежали из Союза после его развала. Хотя, смотрю, у меня еще много неохваченных стран и никто из знакомыъ туда уезжать не собирается

[Baila-baila]

Я не понимаю связь, если честно. Такои госпиталь нужен для определенного типа военных деиствии (предполагаю, что это должны быть достаточно крупные военные операции в других странах). Зачем их нужно много? И как это связано с границами итд?

ЕНОТ, мы с Ирис о своём, в общем, полевой госпиталь - это просто деталь, мы с ей поняли друг друга.

[Соседка]

А как же Великобритания? Тоже ведь остров...
Или не-остров - Южная Корея - а ситуация получше, чем в Европе...

Что уж говорить про Китай... Огромное население. Немаленькая территория. И вообще ковид там начался. Тем не менее внутри страны уже давно закончился. Выявляют только на границе у въезжающих - карантин, лечение, и ситуация внутри страны сохраняется в порядке.
Далеко ведь не остров...

[tyupa]

Тюпа, это типа прикол такой что ли? Одноразового всего полным полно (и из такого материала как пеленки доя недержания мочи и из простого материала на ощупь мягонького и байку напоминающего) и стоит реально пару копеек - так зачем же над людьми так издеваться в фольгу то завертывать? Или это для их же блага, чтоб не грустили особо: типа завернись в фольгу - почуствуй себя конфеткой?

Бланка, для начала, чтобы не скучать в карантин, рекомендую интересную книжку «Общая хирургия», там про антисептику, асептику, больничную инфекцию. Это 5-й семестр медвуза. там Про то, какими простынями и одеялами накрывать кровати в реанимациях, в том числе.

А также вспомните, что в марте, в начале эпидемии не было практически ничего: ни для защиты медперсонала (одноразовые маски, защитные костюмы, очки, шапочки, скафандры), ни для больных (одноразовое белье). Но почему-то покоя не даёт фольга. Я Вам объяснила, почему: или больного только перевели в этот госпиталь, или для тепла (но не в палате с температурой, как на улице).

[Соседка]

tyupa, десмургию еще до кучи. Такая развлекуха будет

[Baila-baila]

Тюпа, это типа прикол такой что ли? Одноразового всего полным полно (и из такого материала как пеленки доя недержания мочи и из простого материала на ощупь мягонького и байку напоминающего) и стоит реально пару копеек - так зачем же над людьми так издеваться в фольгу то завертывать? Или это для их же блага, чтоб не грустили особо: типа завернись в фольгу - почуствуй себя конфеткой?

Blanca, эту тему можно читать только когда вы участвуете .

[Izumka]

Всё! Один км превратился в 20. И час в три часа!

[maman N]

Вот, что президент предположительно возвестит сегодня вечером:
https://www.francetvinfo.fr/sante/ma...n_4193443.html

Как и предполагалось:
- прогулки 20 км и три часа
- все магазины открываются до 21 часа

С 15 декабря комендантский час.
Un couvre feu de 21 à 7 heures du matin sera mis en place. Nous pourrons circuler librement les soirs des 24 et 31 décembre pour partager ces moments en famille."
С этой даты открывают музеи, театры...

С 20 января на полную катушку лицеи и через две недели ВУЗы.

Прививка НЕ будет обязательной. Прививать начнут сперва пожилых и создадут collectif citoyen pour la vaccination.

"Nous avons encore devant nous plusieurs semaines pour atteindre les objectifs que j'avais fixés", à savoir 5000 contaminations par jour
Сделаем, нарисуем

https://www.ouest-france.fr/sante/vi...-a-20h-7060900

[Izumka]

Магазины открываются с субботы. Кино, театры и музеи откроются с 15 декабря

[azalea]

Рестораны и бары останутся закрытыми.

[dart9235]

...

[dart9235]

я дискур пропустила... подскажите, пожалуйста, что-нибудь было насчёт открытия лыжных станций и детских занятий спортом?

[maman N]

Рестораны и бары останутся закрытыми.

Остаётся только надеяться на прогресс, что удастся дома поесть что-то из нормального ресторана, а не фаст фуд, надежда умирает последней.
"Mais je suis optimiste, car toute crise comporte une part de progrès, une part d'espérance"

[Alor33]

Я не очень поняла. Например, если мне хочется в большой магазин, который находится в городе ( в 23 км. от моего места проживания) могу я туда поехать или нет????