Программистом во Францию. Какие перспективы?

[Печкин]

Кстати про рейт... пусть вы делаете 90к в год за 11 месяцев = 220 рабочих дней = рейт 400 евро в день = это очень дофига даже для Франции...

[alenik]

alenik, налоговое резиденство определяется не паспортом, а рядом критериев. Первый - нахождение в стране более полугода. Учитывается также центр интересов (недвижимость, семья, где дети ходят в школу). Это если зарплата или дивиденды идут из-за границы.
Если французская фирма, то это просто международные контракты, налоги будут платится во Франции.

это да, я вобщем и интересуюсь, как с налогами и по какой схеме. честно говоря, пытаюсь это посчитать без сложных схем: живешь, имеешь какой-то легальный статус, платишь налог по как можно более просто схеме (самозанятый) и не комбинируешь. Если, как вы сказали, ~18% подоходного, то это не так плохо. Но, конечно, социальные платежи вызывают вопросы. Для той же Германии более менее разобрался, по кругу выйдет около 42% на все про все, в Нидерландах вполне можно и за 50% выйти по такой схеме.
Франция одна из наиболее непонятных для меня на данный момент, примерно, как и Испания (хотя там я списываю на полное разгильдяйство).

Кстати про рейт... пусть вы делаете 90к в год за 11 месяцев = 220 рабочих дней = рейт 400 евро в день = это очень дофига даже для Франции...

Почти так, но только 11 месяцев это 240 рабочих дней, и на долгих проектах мне заказчики оплачивали 2-3 недели отдыха, еще 2-3 за свой счет беру + иногда под их праздники можно подгадать пару выходных так, что выходит целая неделя. Так что скорее, рабочих дней 250 в году, а это уже 45euro/час, что для USA/UK не есть что-то заоблачное. в идеале стремлюсь найти 60евро/час с отпуском и больничными

[Meloman_]

90 килоевро в год... Кажется я что-то не так делаю.


alenik, А какая у вас специализация ? Какой стэк ?

[Печкин]

90 килоевро в год... Кажется я что-то не так делаю.

Да вот и я тоже... это нереальная совершенно сумма для Польши. Это надо быть очень уникальным спецом в узкой области. На эти деньги можно нанять десять индусов...

[Печкин]

это уже 45euro/час, что для USA/UK не есть что-то заоблачное. в идеале стремлюсь найти 60евро/час с отпуском и больничными

USA это совершенно другие расценки... в Европе на американские расценки ориентироваться сложно. 60 евро в час = 480 в день = 10 тыс в месяц = в Европе это зарплата французского директора по информатике, у которого в подчинении человек 50, но никак не программиста...

[alenik]

Это уже немного оффтопик, но я думаю все мы делаем все так, просто мне повезло в свое время поработать с ребятами, через которых впоследствии получал прямые проекты от заказчиков и для них такие рейты это минимум за локального сотрудника, а из плюсов - никакой соц ответственности и возможность разорвать контракт с 2х недельным уведомлением. Никакого уникального или узкого стека нет, скорее наоборот фуллстек, закрывающий намного больше задач, чем 3 узких спеца, возможно не на таком идеальном уровне, но достаточном для клиента. плюс доплата всякого рода легаси и за долгосрочные отношения и знания предметной области, когда с полуслова понимаешь, о чем речь и сколько времени займет работа. И более 15 лет опыта и софт скилы решают. В небольших продуктовых компаниях так и выгодней, и спокойней.
И на проекте не 90, а 80 (я писал о 75-110 вилке), иногда пишут о поддержке из UK/DE старые клиенты и могут сразу дать 5к, чтобы закрыть вопрос за неделю, например. К Польше это не особо и привязано, просто она для них более понятна, чем Украина. 90 - это в среднем работа на удаленке на фуллтайм 6-7 часов в день, иногда и меньше, когда планирование и всякая бюрократия, иногда и больше, когда релиз.
Я бы с удовольствием сейчас сменил на 100-110 в год, но это не только от меня зависит, многие потенциальные клиенты в курсе, как только кто-то шевелится - можно спокойно договариваться, хотя обычно это может и по полгода длиться.

[Koshechka]

alenik, просто не совсем понятно, что Вы хотите. Если организовать предприятие и себе выплачивать из него з/п, то у Вас будет налог на предприятие (15% до 38120€ прибыли, затем 28% до 500000€ прибыли), потом соц отчисления с з/п (немало), и потом еще и подоходный (18% получилось благодаря маленькому дохода жены, у одиночки было бы намного больше). Если выплачивать себе дивиденды, а не з/п, то это тоже после выплаты налога на предприятия, и 60% от дивидендов облагается подоходным налогом. Если же у Вас доходы- это з/п от зарубежных предприятий (т е соц платежи уже оплачены в стране работодателя), то почему Вы задаёте вопрос о соц платежах? В этом случае открываем и читаем конвенции.

[alenik]

alenik, просто не совсем понятно, что Вы хотите. Если организовать предприятие и себе выплачивать из него з/п, то у Вас будет налог на предприятие (15% до 38120€ прибыли, затем 28% до 500000€ прибыли), потом соц отчисления с з/п (немало), и потом еще и подоходный (18% получилось благодаря маленькому дохода жены, у одиночки было бы намного больше). Если выплачивать себе дивиденды, а не з/п, то это тоже после выплаты налога на предприятия, и 60% от дивидендов облагается подоходным налогом. Если же у Вас доходы- это з/п от зарубежных предприятий (т е соц платежи уже оплачены в стране работодателя), то почему Вы задаёте вопрос о соц платежах? В этом случае открываем и читаем конвенции.

У меня нет работодателя и оформления, есть контракт и в нем ревизиты, куда клиент платит, все выплаты и налоги на мне (я не знаю, нужно мне предприятие или нет). Сейчас В Польше это просто как индивидуальныЙ предприниматель с единой налоговой ставкой 19%, и возможностью некоторые расходы списывать из налогов (ндс тоже не плачу, потому что доход из-за границы).
Хочу посчитать, сколько останется на руки денег после всех выплат по самому простому и дешевому варианту без схематозов и конвенций подобно текущему (как если бы я жил постоянно во Франции и был ее налоговым резидентом и отчитывался только перед ее налоговой).

[Koshechka]

alenik, тогда Вам уже написали, что Вы превысите доход 72500€, чтобы быть в статусе, аналогичном польскому.

[Печкин]

Хочу посчитать, сколько останется на руки денег после всех выплат по самому простому и дешевому варианту без схематозов и конвенций подобно текущему (как если бы я жил постоянно во Франции и был ее налоговым резидентом и отчитывался только перед ее налоговой).

Если ваш ОБОРОТ превысит 72500 в год, то вам нужно регистрировать компанию.
Будем считать худший случай, когда оборот = прибыль, так как программисту особо вычитать нечего.
Налог на компании с таким доходом = 28%, т.е. с 90000 вам остается 64800.
Далее идет ваш подоходный. Тут возможны варианты. Самый простой это через дивиденды. С них фиксированный налог 30% (подоходный + социалка).
64800 - 30% = 45360 вам чистыми. Так примерно и есть.
Если сможете списывать расходы (покупка компов, бизнес поездки и т.п.), то налог на компанию уменьшится.

[wesh wesh]

согласна с Печкиным, кодерам здесь делать нечего. сама в поиске места куда бы свалить.

[lipa1]

кодерам здесь делать нечего. сама в поиске места куда бы свалить

Ключевое тут не "кодер", а стабильный доход около 100 т. Евро. Не зависимо от места.