Несанкционированное списание денег с карты

[Dude]

Спасибо!
Аирбнб отказался предоставить какие-либо данные по этому заказу. Говорят, что могут предоставить только по запросу от официальных органов. Аннулировать тоже не смогла, да все это очень странно, странная политика у аирбнб на мой взгляд.

Что-то факты не бьются.
Если заказ или "заказ" прошел через ваш аирбнб счет где зарегистрирована ваша карточка то любая трансакция отражена на счете: где и что было забронировано. ЧТО конкретно было забронировано от вашего имени? Если что-то неясно то владельцу счета обязаны дать разъяснения. Кроме того забронировавший сам должен быть зарегистрирован в аирбнб, с фото, фио, отзывами и точным адресом сдаваемого жилья.

[gilma]

Что-то факты не бьются.
Если заказ или "заказ" прошел через ваш аирбнб счет где зарегистрирована ваша карточка то любая трансакция отражена на счете: где и что было забронировано. ЧТО конкретно было забронировано от вашего имени? Если что-то неясно то владельцу счета обязаны дать разъяснения. Кроме того забронировавший сам должен быть зарегистрирован в аирбнб, с фото, фио, отзывами и точным адресом сдаваемого жилья.

1 - заказ прошел через мою карту, но не через мой аккаунт. То есть через другой аккаунт. Кто-то как-то смог воспользоваться моей картой, но не через мой аккаунт, а через какой-то другой.

2 - на транзакции было написано airbnb (luxembourg), видимо, аппартмент в люксембурге, я по номеру заказа просила разобраться аирбнб. Но они мне отказали в предоставлении этих данных: "Кроме того забронировавший сам должен быть зарегистрирован в аирбнб, с фото, фио, отзывами и точным адресом сдаваемого жилья."

3 - вот их последний ответ на мое обращение
Thank you for your reply. We understand your concerns, but please rest assured that a full and thorough investigation has been carried out on the disputed charge. As outlined in the previous message, a refund cannot be issued in cases in which we believe a friend or family member who has access to your payment method has used it unintentionally.

Unfortunately, we're unable to release any information regarding the reservation or the user accounts involved without a formal request, such as a subpoena, from a government agency or law enforcement. If a government agency or law enforcement contact us regarding this issue, Airbnb will fully cooperate with their requests.

We again recommend getting in touch with anyone you may have given your credit card details to in the past. Additionally, we would suggest contacting any friends or relatives who have an Airbnb account that you have traveled with on Airbnb previously—if you added your payment credentials on another account and decided to save these credentials for future use, this could be what caused the unexpected charge.

Best,

Joyce
www.airbnb.com/help

Конечно, меня очень возмущает то, что они мне не предоставляют данные, но в то же время настаивают, что это мои друзья или семья.

[Dude]

1 - заказ прошел через мою карту, но не через мой аккаунт.

Вот теперь становится понятна событийная картинка.

Люксембург - это любимое место регистрации таких компаний для налоговых льгот. Вряд ли место бронирования.

Давайте попробуем зайти с другой стороны. У вас какая карта?

[gilma]

Вот теперь становится понятна событийная картинка.

Люксембург - это любимое место регистрации таких компаний для налоговых льгот. Вряд ли место бронирования.

Давайте попробуем зайти с другой стороны. У вас какая карта?

visa bnp paribas

[EHOT]

Позвоните в БНП (номер есть с обратнои стороны карты) и скажите, что никогда эту операцию не делали. Попросите их срочно вернуть деньги и разобраться в вопросе. Решение проблем с жульничеством по картам лежит на банке, а не на клиенте.

[Печкин]

А мне возврашали без заявления в полицию.

Так вы вроде банковский работник, своим, конечно, вернут.
Обычным людям в полицию обязательно.

[Печкин]

Позвоните в БНП (номер есть с обратнои стороны карты) и скажите, что никогда эту операцию не делали. Попросите их срочно вернуть деньги и разобраться в вопросе. Решение проблем с жульничеством по картам лежит на банке, а не на клиенте.

Срочно не получится. Примерно 30 дней они разбираются.

[Maury]

Примерно 30 дней они разбираются.

У меня возмещение заняло две недели с момента подачи заявления в полицию.

[Печкин]

У меня возмещение заняло две недели с момента подачи заявления в полицию.

Возможно, зависит от операции. У меня тупо сняли наличные в Непале

[EHOT]

Так вы вроде банковский работник, своим, конечно, вернут.

и чужим вернут… понятия свои - чужои тут скорее всего работает в пользу чужих, так как они могут устроить больше шума, чем "свои".

[CLEA]

gilma, я считаю, ваш план действий должен быть такой :

1 Идете в полицию и делаете заявление

2 Пишете рекламацию в банк и прикладываете копию заявления из полиции.
Причем не вдавайтесь в детали. Просто укажите дату транзакции, сумму и что это был airbnb.
+ Укажите о том, что вы недавно получили запрос на подтверждение транзакции по не вашей карте

3 Пишете рекламацию в airbnb, что
- ваши друзья не имеют доступа к вашей личной карте
- что вы ее не теряли и всегда имеете при себе
- что вы подали заявление в полицию, поскольку было совершено мошенничество через их сайт

Я надеюсь, банк вам заменил вашу взломанную карту ?

[Maury]

У меня тупо сняли наличные в Непале

В моем случае это были покупки через интернет с использованием реквизитов карты...

[Dude]

visa bnp paribas

Понятно.
1) Файлите chargeback dispute (10.4 Other Fraud—Card Absent Environment) в банке и, иногда это возможно, в Визе. Первое что спросит банк - пытались ли вы решить проблему с продавцом? поэтому

2) Пишите письмо в аирбнб такого содержания. Аирбнб не обязаны давать вам информацию по чужому заказу но обязаны предоставить данные по трансакции по вашей визе.

Я обнаружила неавторизованную мной трансакцию по моей карте виза где продавец услуг Аирбнб. Я зафайлила chargeback dispute (10.4 Other Fraud—Card Absent Environment) с Визой и моим банком выпустившим карту. Поскольку условия диспута требуют чтобы я в качестве первого шага контактировала продавца услуг и требовала информацию по трансакции то я требую чтобы вы предоставили информацию подтверждающую валидность этой трансакции. Если такая информация от Аирбнб предоставлена не будет или я найду ее неубедительной то я потребую от банка продолжать процесс chargeback.

В отличии от всяких мутных "расследований" процесс chargeback очень неприятен для продавца. Там идут потери на нескольких уровнях.

[Dude]

Так вы вроде банковский работник, своим, конечно, вернут.
Обычным людям в полицию обязательно.

В таких случаях надо поменьше болтать. Как с полицией. Лишнее слово за которое зацепятся. Если вы сами в общении с банком назовете неавторизованную трансакцию по карточке мошенничеством то банк с удовольствием пошлет вас в полицию. Обычный корпоративный принцип - спихнуть с себя ответственность и доп работу.

[gilma]

gilma, я считаю, ваш план действий должен быть такой :

1 Идете в полицию и делаете заявление

2 Пишете рекламацию в банк и прикладываете копию заявления из полиции.
Причем не вдавайтесь в детали. Просто укажите дату транзакции, сумму и что это был airbnb.
+ Укажите о том, что вы недавно получили запрос на подтверждение транзакции по не вашей карте

3 Пишете рекламацию в airbnb, что
- ваши друзья не имеют доступа к вашей личной карте
- что вы ее не теряли и всегда имеете при себе
- что вы подали заявление в полицию, поскольку было совершено мошенничество через их сайт

Я надеюсь, банк вам заменил вашу взломанную карту ?

Спасибо! Жду этот документ с номером оппозиции, его обещали прислать после того, как я заблокировала карту и да, они уже прислали мне новую карту.
__________________________________________________ _

Понятно.
1) Файлите chargeback dispute (10.4 Other Fraud—Card Absent Environment) в банке и, иногда это возможно, в Визе. Первое что спросит банк - пытались ли вы решить проблему с продавцом? поэтому

2) Пишите письмо в аирбнб такого содержания. Аирбнб не обязаны давать вам информацию по чужому заказу но обязаны предоставить данные по трансакции по вашей визе.

В отличии от всяких мутных "расследований" процесс chargeback очень неприятен для продавца. Там идут потери на нескольких уровнях.

Как это понять - файлить chargeback dispute? Я должна в банке это попросить? это документ или какая-то процедура? Хорошо, напишу в аирбнб.

Я немного запуталась, то, что Вы предлагаете, это ведь совсем другая процедура, верно? Как было посоветовано моим банком - это подать заявление в полицию, а то, что Вы предлагаете - это немного другое, верно? Мне следует обе процедуры параллельно проводить или как-то друг за другом или они взаимозаменяемые?

[Печкин]

В отличии от всяких мутных "расследований" процесс chargeback очень неприятен для продавца. Там идут потери на нескольких уровнях.

Именно поэтому во Франции нет чарджбеков. Это чисто американские приколы.

[Dude]

Именно поэтому во Франции нет чарджбеков. Это чисто американские приколы.

А вот это что такое?
https://www.europe-consommateurs.eu/...ng/chargeback/

[EHOT]

Обычный корпоративный принцип - спихнуть с себя ответственность и доп работу.

Еше раз - проблемы с карточным мошеиничестве во Франции лежат на банке. Банк обязан Вам вернуть деньги. Получит он их или нет потом с тех, кто их снял, это его проблема.

Корпоративныи принцип тут другои. В банках сидят целые отделы, которые анализируют и пытаются предупредить эти операции с картами. Поэтому принцип тут скорее "мы вернем вам все деньги, только надо будет заполнить 25 документов и предоставить 150 справок". При этом многие банки до определеннои суммы на содержание справок не смотрят.

[Dude]

Еше раз - проблемы с карточным мошеиничестве во Франции лежат на банке. Банк обязан Вам вернуть деньги. Получит он их или нет потом с тех, кто их снял, это его проблема.

Это не только во Франции, это везде так. Речь была о том что не надо было давать излишние детали и заявлять в банке о мошенничестве. Надо как вы советовали позвонить в банк и заявить что трансакция не моя, а вы банк и разбирайтесь что там случилось. Если заявить про мошенничество то пошлют в полицию.

[Boulogne]

Получается мошенники купили на сайтах с доставкой к себе домой и путевку/билеты на свои имена и их никто не искал?

У меня так же с карты, правда много лет назад уже, ушло около двух тысяч, все мелкими покупками (до 150 Евро каждая) и с сайтов, где не требовалось подтверждение через телефон. Заявление тогда писать не заставляли в полиции, только в банке заполнить форму, всё вернули. Мне тоже было интересно, неужели они совсем не боятся на своё имя заказывать??

Я подозреваю, что гостиница Vertigo в Дижоне.

О! И у меня в отеле! Правда, в Риме. Но покупалось потом через фр. сайты, т.е. я так поняла, там организованный трафик списанных номеров карт (на итальянские покупки я бы быстрее обратила внимание, или банк бы встрепенулся).

физически, тушкой идти в отделение полиции и подавать бумажное заявление?

Можно сначала электронную версию заявления подготовить из дома на сайте полиции, но потом всё равно идти ее визировать (и на месте они всё равно всё заново перебивают, у нас во всяком случае...).

[Dude]

Как это понять - файлить chargeback dispute? Я должна в банке это попросить? это документ или какая-то процедура? Хорошо, напишу в аирбнб.

Я немного запуталась, то, что Вы предлагаете, это ведь совсем другая процедура, верно? Как было посоветовано моим банком - это подать заявление в полицию, а то, что Вы предлагаете - это немного другое, верно? Мне следует обе процедуры параллельно проводить или как-то друг за другом или они взаимозаменяемые?

Эта та же самая процедура. На определенном этапе банк может послать или не послать заявлять в полицию.
Если вам не понравится поведение банка можно связаться с банковским медиатором.
По моей ссылке выше разъясняются детали.

Вот как ее правильно инициируют (файлят )

Позвоните в БНП (номер есть с обратнои стороны карты) и скажите, что никогда эту операцию не делали. Попросите их срочно вернуть деньги и разобраться в вопросе. Решение проблем с жульничеством по картам лежит на банке, а не на клиенте.

[EHOT]

У меня когда-то была ситуация. Так мне банк сам позвонил и сказал что-то типа "мы знаем, что операцию делали не Вы, но подтвердите на всякии случаи". Потом сказали, что все сделают, но я все-таки заполнял пару раз какие-то формы и писал им письма, что хотелось бы уже получить деньги.

[Печкин]

А вот это что такое?
https://www.europe-consommateurs.eu/...ng/chargeback/

"If your contract does not provide for the possibility of starting a "chargeback" procedure" - практически нигде в Европе он его не провайд.

[Dude]

"If your contract does not provide for the possibility of starting a "chargeback" procedure" - практически нигде в Европе он его не провайд.

Чёж дальше не процитировать

ведь в этом случае ...your credit card automatically guarantees certain situations. For example, the non-supply of goods or services resulting from fraud . Это тот же chargeback, только еще лучше - не по контракту а автоматически, by default

[Dude]

Мне тоже было интересно, неужели они совсем не боятся на своё имя заказывать??

Находят дурачков/чек. Вспомните сколько объявлений было даже здесь, "ищем экспедиторов получающих посылки с интернет магазинов и переправляющих нам"

[gilma]

Спасибо за ваши советы! Буду дальше продвигаться, отпишусь потом о процессе и результатах.

[Dude]

Добавлю что письмо в айрбнб это независимая тема. Проинформировать их что вы знаете про их ответственность и начали процедуру chargeback , оказать давление и поставить перед выбором: верните деньги по-хорошему ибо через карточку будет стоить вам намного дороже. Особенно сейчас когда идет волна диспутов и возвратов.

[gilma]

Итак, я отправила письмо в аирбнб письмо про chargeback, но ничего в ответ не получила.

Вчера наконец-то мне продиктовали номер заявления на блокировку карты (до этого я ждала документ, который так и не дошел до меня за 2 недели). Подала заявление сюда:
https://www.service-public.fr/partic...sdroits/F31324

Затем получила ресеписсе, что моя жалоба принята и пошла с этим документом в банк, там я заполнила несколько документов и в конце концов приложила следующие документы:
- lettre d'accusé réception
- письмо от руки, что я не проводила эту транзакцию
- старая заблокированная карта
- lettre d'opposition (которого у меня не было, они распечатали сами себе дубликат)
- жалоба в полицию, ссылка выше

Сказали ждать, сколько это займет времени они не знают.

И кстати, я до этого не могла видеть полный код бронирования, теперь у меня в документах он указан, получается, это все-таки реальное бронирование...

Я спросила, узнаю ли я о результатах рассмотрения, кто же все все-таки украл и что это за аппартмент. Мне сказали, что нет

[gilma]

Всем привет!

Мне сегодня вернули деньги! Всю сумму! Возврат занял две недели.
Я после этого случая стала очень осмотрительной. Оформила карту револют для покупок через интернет.

[Roudoudouce]

Добрый день. У нас аналогичная проблема, но реакция банка недопустимая.

Несколько недель назад мы заметили, что с нашего счёта каждый месяц у нас снимают около 100 евро за платный Нормандский мост. Мы не сразу заметили это, так как муж тоже пользуется каждый день платной дорогой. Но тут 3 месяца подряд именно Нормандский мост, а мы на нём никогда не были. Oплата производилась карточкой мужа.

Муж позновил в банк, сотрудница сразу проверила, сказала, что это именно borne de péage и что там код банковской карточки не нужен. Объяснила процедуру мужу, сказала, что нам возместят сумму за вычетом 50 евро (franchise).

Муж в точности проследовал процедуре, потратил время. И вот сегодня мы получаем письмо с ответом из банка: ничего возместить они нам не могут, так как речь идёт об оплате по Интернету, и что в двух случаях был использован секретный код на мобильный номер моего мужа, а в третьем случае был использован код с clé digitale. А у нас этого clé и нет.

Муж снова позвонил в банк, напомнил, что ещё с самого начала сотрудница проверила и сказала, что платежи были без кода, на borne de péage. На что мужу ответили, что он ошибается, такого не может быть.

Подскажите, пожалуйста, что нам теперь делать? И как вообще такое возможно, что кто-то платил в течение 3 месяцев карточкой мужа?