Codes et coutumes de la bourgeoisie française

[Траута]

Ирис, Вы о Вашей французской подруге?
Во Франции и Великобритании Вы сами тоже можете сделать выбор, если вы женщина, остаться или вследствие мезальянса потерять для детей дворянское достоинство, оставив происхождение по материн кой линии
Работа к этому никакого отношения не имеет.

И к мужчинам, то есть к ее братьям, это никак не относится.В этом вопросе нет гендерного равноправия


Насколько помню, изначально во Франции называли брак дворян с буржуазией называли мезальянсом. Это для дворян было мезальянсом.

Но это не отменяет того, что во Франции в отличие от СССР сохранились "классы" буржуазии и дворянства.
Последние и на уровне документов, а не как в СССР.

Во Франции никакого упасть в грязь лицом нет при любом виде деятельности аристократов, это надуманное с 18 века у наиболее костной части данного сословия

lipa1, я с Вами согласна. О кодах и манерах французской буржуазии я и сказала как о наносном, чужом эталоне, то есть взятом французской буржуазией у французского дворянства.
Да и общей культуре страны, субкультуры приближаются друг к другу.

[lipa1]

во Франции в отличие от СССР сохранились "классы" буржуазии и дворянства

В этом смысле, в России тоже сохранились. Многие восстанавливают прерванную родословную То есть именно подтверждают свое происхождение. Это то, что и сегодня работает - на репутацию, к примеру. Если зайти на форумы дворянские, то там нарду со снобизмом, есть и подлинный интерес к своим корням и к утраченной традиции, разумеется. В чем-то она и сохраняется, восстанавливается. Во Франции, кстати, тоже этот интерес возрос и при постоянном сокращении дворянских родов идет большой рост потомков сохранившихся. При этом потомки встроены в современные реалии и, конечно и род их занятий, и стиль жизни, не копирует то, что ушло в прошлое.
Но, кстати, восстановить родословную в России очень большой труд, потому что масса документов была уничтожена, а быть дворянином или буржуем было просто опасно долгое время.

[dart9235]

В этом смысле, в России тоже сохранились. Многие восстанавливают прерванную родословную То есть именно подтверждают свое происхождение. Это то, что и сегодня работает - на репутацию, к примеру. Если зайти на форумы дворянские, то там нарду со снобизмом, есть и подлинный интерес к своим корням и к утраченной традиции, разумеется. В чем-то она и сохраняется, восстанавливается. Во Франции, кстати, тоже этот интерес возрос и при постоянном сокращении дворянских родов идет большой рост потомков сохранившихся. При этом потомки встроены в современные реалии и, конечно и род их занятий, и стиль жизни, не копирует то, что ушло в прошлое.
Но, кстати, восстановить родословную в России очень большой труд, потому что масса документов была уничтожена, а быть дворянином или буржуем было просто опасно долгое время.

Насколько я знаю, в России не так уж и сложно восстановить дворянскую родословную.
А как это (наличие дворянского статуса) работает на репутацию?

[lipa1]

Насколько я знаю, в России не так уж и сложно восстановить дворянскую родословную.
А как это (наличие дворянского статуса) работает на репутацию?

Сложно, если она не покупается). Потому что документы уничтожались!. Не то что во Франции. На репутацию в определенных кругах это работает, естественно. Это, счтай тот самый капитал в символической форме, ну или ресурс.

[Ирис]

lipa1, интересная мысль : ))) Реституции ведь не предусмотрено, так в чем смысл...

[dart9235]

Сложно, если она не покупается). Потому что документы уничтожались!. Не то что во Франции. На репутацию в определенных кругах это работает, естественно. Это, счтай тот самый капитал в символической форме, ну или ресурс.

Если семья была известная, и вся родословная прослеживается, то не сильно сложно.

Честно говоря, я плохо представляю, как использовать такой капитал в России ( хотя прекрасно представляю, как этл сделать во Франции со всеми обществами взаимопомощи дворянских семьям и тп, где все фамилии/родословные известны)

[kika78]

Сложно, если она не покупается

В советское время нашли только могилу на уже тогда закрытом кладбище в Ленинграде.

Но это была уже, скорее дворянская интеллигенция. Что-то в 1900-е случилось с родителями и двух девочек - сестер перевезли в Ригу, к родственникам. Из сохранившихся традиций, наша тетушка 84 лет, свою бабушку называет только по имени и отчеству, вспоминая о ней. А дедушку просто дедом.

Всё же, к вопросу о потомках "белой" имиграции во Франции. И я встретила на brocante в La Celle St. Cluod, потомка дворянки, уехавшей после революции. Мужчине было 90 лет и он хорошо говорил на русском.

[Ирис]

Траута, конечно, о французской. О работе ещё раз: во времена существования сословного общества дворянину работать приказчиком в лавке (аналог современного менеджера по продажам) было немыслимо.

В шутливой форме об аристократах сегодняшнего дня говорится в фильмах «Les visiteurs”, где далекий предок констатирует, что его многоправнучка живет не в подобающем строении, вышла замуж в мезальянсе и вообще, все «не так».