Найти человека во Франции. Семья Замайских

[PavelZam]

этот клубок возможно распутать?

могли дети от первого брака жить вместе, рядом с новой семьей КЛ?
могла ЕА находится рядом?

Вадима (может он не Вадим, а еще как то? Владимир?) воспитывал брат?
Леонид?

Леонид уехал в 1923 году в каком возрасте нельзя взять брата за шкирку и увезти с собой? в 16 лет? 17 лет?
Вадим должен быть 1906 года рождения? родил отца моего в 1944 году в 38 лет. до 38 может еще кто был?

что он делал до 38 лет?

одни вопросы...

[lipa1]

Леонид уехал в 1923 году в каком возрасте нельзя взять брата за шкирку и увезти с собой? в 16 лет? 17 лет?
Вадим должен быть 1906 года рождения? родил отца моего в 1944 году в 38 лет. до 38 может еще кто был?

что он делал до 38 лет?

Я понимаю, что любая информация Вами вписывается в версию, что Вадим - сын К. Л. Замайского. Но, с другой стороны, за эту версию говорит только один факт - Ваши Замайские и К.Л. Замайский - из Гудаут.
Год рождения сына Вадима - 1944 г. Где-то Вы писали, что он не был на войне. Как так? Скрывался в староверческой общине, откуда мать Вашего отца? И потом просто уехал, исчез? А может он и вырос в этой общине?
Владимир Замайский, как сказали его потомки, попал в США через французский легион. Это теоретически могло быть в 1944 г., а, возможно, и в 1943, до рождения сына - думаю, пройти границу горными тропами можно было. До 40 лет в легион попасть можно, но он мог и сбросить несколько лет возраста.

Но Владимир - сын Константина или его брата всё-таки. Что говорят американские потомки о его отце?

[piumosa]

Я понимаю, что любая информация Вами вписывается в версию, что Вадим - сын К. Л. Замайского. Но, с другой стороны, за эту версию говорит только один факт - Ваши Замайские и К.Л. Замайский - из Гудаут.
Год рождения сына Вадима - 1944 г. Где-то Вы писали, что он не был на войне. Как так? Скрывался в староверческой общине, откуда мать Вашего отца? И потом просто уехал, исчез? А может он и вырос в этой общине?
Владимир Замайский, как сказали его потомки, попал в США через французский легион. Это теоретически могло быть в 1944 г., а, возможно, и в 1943, до рождения сына - думаю, пройти границу горными тропами можно было. До 40 лет в легион попасть можно, но он мог и сбросить несколько лет возраста.

Но Владимир - сын Константина или его брата всё-таки. Что говорят американские потомки о его отце?

Возможно, это и я ошибаюсь, но, мне кажется, вы запутались.

Павел связался в Америке с детьми и внуками Владимира (который родился в США и до сих пор еще жив-здоров), - этот Владимир является сыном Леонида Замайского, эмигрировавшего в США в 1920х.

Про другого Владимира(Вадима?) сына Константина либо Михаила американская ветвь Замайских ничего не знает.

[lipa1]

этот Владимир является сыном Леонида Замайского, эмигрировавшего в США в 1920х.

Да, мне именно и не понятно было, почему этот Владимир как-то связывается с Вадимом (и даже мысли о то, мог ли Вадим одновременно быть Владимиром). То есть пока проблема в том, что никто из Замайских ничего не слышал о Вадиме. Но опять не понятно - это же Владимир сын Леонида был в французском легионе? А Вадим тут при чем? Я запуталась, потому что так подается информация, что образуется масса ответвлений в поиске, не структурированном.

[PavelZam]

Я понимаю, что любая информация Вами вписывается в версию, что Вадим - сын К. Л. Замайского. Но, с другой стороны, за эту версию говорит только один факт - Ваши Замайские и К.Л. Замайский - из Гудаут.
Год рождения сына Вадима - 1944 г. Где-то Вы писали, что он не был на войне. Как так? Скрывался в староверческой общине, откуда мать Вашего отца? И потом просто уехал, исчез? А может он и вырос в этой общине?
Владимир Замайский, как сказали его потомки, попал в США через французский легион. Это теоретически могло быть в 1944 г., а, возможно, и в 1943, до рождения сына - думаю, пройти границу горными тропами можно было. До 40 лет в легион попасть можно, но он мог и сбросить несколько лет возраста.

Но Владимир - сын Константина или его брата всё-таки. Что говорят американские потомки о его отце?

вчера разговаривал со одной родственницой первый раз в жизни, она живет в Тбилиси (сестра Олега по матери)
Она ничего не знает, но сказала ...Вадим был из Сухуми. В Гудаутах был дом Портных (родителей Евгении Портной), они жили в Тбилиси и был дом в Гудаутах.
В СУхуме он работал\ служил ???? в порту. Пропал внезапно, резко раз и всё....куда чего никто не знал. примерно после войны в1946-1947 годах. Может заграницу сбег???? Еще сказала, что Вадим был очень большого роста, красивый.

большой рост - у нас большой рост 187-194.

[lipa1]

большой рост - у нас большой рост 187-194.

У Леонида тоже большой рост?

[piumosa]

PavelZam, спасибо за пересланное в личку письмо еще одно. Очень милое. Показывает связь между родственниками!

Я только, не очень поняла, кто был в ссоре с дочерью, а потом помирились? Коля? То есть, вероятно речь о Николае Константиновиче, у которого предположительно были дочери Тамара и Елизавета.

[PavelZam]

piumosa,

не пойму...открылась ссылка в прошлый раз

[piumosa]

piumosa,

не пойму...открылась ссылка в прошлый раз

Да, все открывается, спасибо.

[PavelZam]

piumosa,
как я понял Лера (Валерия) переписывалась с братом Леля (Леонид), не раз, лекарства ему присылала, договаривались встретиться.

https://a.radikal.ru/a33/2006/53/3ac4cdef9728.jpg

помните еще одну могилу на СентЖеневьев, где Валерия и Николай. Там фото Николая. Я уверен это они.

[PavelZam]

в письме Лера говорит, что Леонид счастлив - есть дети и внуки. Выглядит так, что у неё нет их?

но в любом случае, значит они общались и знали друг друга, такие теплые отношения, что вместе жили? и разные матери?
не понятно....

[piumosa]

в письме Лера говорит, что Леонид счастлив - есть дети и внуки. Выглядит так, что у неё нет их?

но в любом случае, значит они общались и знали друг друга, такие теплые отношения, что вместе жили? и разные матери?
не понятно....

Вам жена Георгия Ионцева, кажется, говорила, что у Валерии с Николаем не было детей.

То, что Леонид с Валерией общался, меня не так уж удивляет, в частности, потому что она была замужем за Николаем, двоюродным братом Леонида, с которым у них всего 2 года разницы (1898 и 1900).

Чудно, конечно, по тем временам, что Валерия родилась, когда родители Леонида были еще женаты, но что тут поделать.
Опять же, может, мое предположение, что она приемная дочь, верно...

Любопытно, что Ионцевы от Валерии и Веры не знали о прошлом Константина, о Леониде в Америке...

[PavelZam]

piumosa,
КЛ имел одновременно 2 семьи?
Василий Бабаев был бы против, не позволил бы!
Крупный промышленник, старообрядец...не согласился бы на такое, капиталу не дал бы КЛ

[kika78]

староверческой

*старообрядческой (!)

[lipa1]

старообрядческой

Это не самоназвание, поэтому, точнее, все-таки от "старой веры". Алексей Тишайший, второй из Романовых при помощи Никона радикально изменил православные обряды и основы веры. То есть дело не просто в обрядах, а в символах веры и ее сути. Один момент хотя бы - крестный ход против солнца.

Дораскольное исповедание стали называть старой верой, а послераскольное реформированное исповедание — новой верой.

На фото Валентине года 22-23, по-моему. Вадиму - 3,5-4 года. Значит, это фото около 1924 года. Матери Валентины, соответственно, не менее 50 лет, а я бы дала побольше, учитывая ее черты. Возможно, она была немного старше мужа. Как-то маловероятно, что она родила в 1920 г. А вот Валентина вполне могла.
В 1921 г. в Абхазии только провозгласили советскую власть, на деле же там она была очень зыбкой. Константин Людвигович в 1921 г. покупал в Гудауте имение, а его вторая жена Олимпиада сдавала часть особняка в аренду. В каком году они уехали, не ясно? Но, точно, Константин Людвигович мог быть восприемником при крещении Вадима. Таким образом, он и фамилию подтвердил, и отчество дал Вадиму.
Да, вот нашла я по годам, когда могли выехать: оказывается, до 1925 г. можно было довольно спокойно выехать за границу. В это время , наоборот, новая власть даже пароходы специальные организовывала для вывоза за рубеж. Частные поездки были разрешены, вернуться было сложно, а вот выехать довольно просто. Выезжали часто через Польшу по железной дороге.