Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Клуб inFrance > Встречи-тусовки во Франции и России

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 13.06.2020, 22:59     Последний раз редактировалось piumosa; 14.06.2020 в 00:39..
Модератор
 
Дата рег-ции: 25.03.2008
Откуда: Москва,69,75,92,76,GE
Сообщения: 6.927
Обалдеть!!

Да, теперь нашла акт бракосочетания. Спасибо за наводку! Они, действительно, были двоюродными братом и сестрой - и поженились. Он сын Михаила, она дочь Константина Замайских.



Мэрия Парижа 1-го округа
24.10.1931 Николай Замайский, конторский служащий, рожденный в Риге, Латвии, 27.07.1900, 31 год, проживающий по адресу 37 rue des Chaufourniers в Париже, сын Михаила Замайского и Евгении Омоховской, проживающих в Echirelle (Isère), - и Валерия Замайская, рабочая, рожденная в Москве, России, 26.07.1908, 23х лет, проживающая по адресу 89 rue de Rivoli, дочь Константина Замайского, коммерсанта, присутствующего и согласного с бракосочетанием, и дочь Олимпиады Бабаевой, его супруги, проживающих в Joinville-le-Pont (Seine) quai de la Marne 45bis... [никто не против брака; брачного контракта нет]
Свидетели:
Georges Andreïeff, инженер, 43 rue de Saussure;
Boris Golostchapoff, инженер, 13 avenue de Versailles

Внизу - подписи всех, в том числе Константина.
piumosa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 14.06.2020, 14:35
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 16.552
Посмотреть сообщениеpiumosa пишет:
Валерия Замайская, рабочая, рожденная в Москве, России, 26.07.1908, 23х лет, проживающая по адресу 89 rue de Rivoli, дочь Константина Замайского, коммерсанта, присутствующего и согласного с бракосочетанием, и дочь Олимпиады Бабаевой, его супруги, проживающих в Joinville-le-Pont (Seine) quai de la Marne 45bis... [никто не против брака; брачного контракта нет]
Я сейчас тоже родословной занимаюсь. потому вижу много противоречий в этой генеалогии.
Самое большое состоит в том, что не известно, чьим сыном был Вадим Замайский (дед автора вопроса). Кто его мать?
Дальше - версия, что Константин Людвигович вторым браком был женат в 1913 году противоречит цитируемой записи - Валерия 1908 г.р. , 1908 года. Мать - Олимпиада (по версии автора - вторая супруга Константина, брак - 1913 г.).
И, наконец, для меня странно, что Константин Людвигович в документах о смерти на 10 лет моложе.
Мое видение - Константинов Замайских, похоже, было двое.
И просьба к автору вопроса -четко написать именно своих Замайских. Откуда известно имя-отчество отца Вадима? Что стало с матерью его и как ее звали? Что известно именно в семье о его братьях-сестрах. Вам нужно выстраивать свою линию и подтверждать документально. И вот только если у Вас найдется пересечение, совпадение с парижской линией Замойских, тогда уже делать общую родословную. Пока я не увидела, что эти линии связаны чем-то, кроме совпадения фамилии и имени Константин.
И, конечно, нужно быть очень осторожным, говоря парижским потомкам Замайского Константина, что у него была вторая семья в России. Это нужно сначала проверить железобетонно. А вдруг Ваш прадед - это совсем другой Константин.
lipa1 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 14.06.2020, 18:49     Последний раз редактировалось lipa1; 14.06.2020 в 18:54..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 16.552
Посмотреть сообщениеpiumosa пишет:
У меня пока вот так получилось + много пометок от руки с доп.информацией.
Но как могла Валерия быть рожденной в первом браке, если вот же документ о том, что ее мать Олимпиада и за подписью отца ее Константина?
Посмотреть сообщениеpiumosa пишет:
24.10.1931 Николай Замайский, конторский служащий, рожденный в Риге, Латвии, 27.07.1900, 31 год, проживающий по адресу 37 rue des Chaufourniers в Париже, сын Михаила Замайского и Евгении Омоховской, проживающих в Echirelle (Isère), - и Валерия Замайская, рабочая, рожденная в Москве, России, 26.07.1908, 23х лет, проживающая по адресу 89 rue de Rivoli, дочь Константина Замайского, коммерсанта, присутствующего и согласного с бракосочетанием, и дочь Олимпиады Бабаевой, его супруги, проживающих в Joinville-le-Pont (Seine) quai de la Marne 45bis... [никто не против брака; брачного контракта нет]
Свидетели:
Georges Andreïeff, инженер, 43 rue de Saussure;
Boris Golostchapoff, инженер, 13 avenue de Versailles

Внизу - подписи всех, в том числе Константина.
Откуда вообще информация о том, что у Константина Людвиговича была еще одна семья? Представляю, какие чувства эта версия вызвала у его потомков при разговоре по телефону. Ну, они взяли неделю на проверку этой информации.
В гудаутском районе была станица Замайская, фамилия не редкая. Я пытаюсь найти в сообщениях автора вопроса хоть какие-то связи с Константином Людвиговичем. Что-то пропустила?
Вадим Константинович погиб в 40х? Какие-то выписки о его рождении остались?
lipa1 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 14.06.2020, 20:05
Модератор
 
Дата рег-ции: 25.03.2008
Откуда: Москва,69,75,92,76,GE
Сообщения: 6.927
Посмотреть сообщениеlipa1 пишет:
Но как могла Валерия быть рожденной в первом браке, если вот же документ о том, что ее мать Олимпиада и за подписью отца ее Константина?
У меня ж там написано, что я не знаю, кто мать Валерии.

Может быть, она от первого брака, но по какой-то причине Константин и Олимпиада забрали ее с собой в эмиграцию, и по документам она стала проходить как их общая дочь.

Может быть, она и есть кровная дочь Олимпиады.

Может быть, она вообще ими была удочерена.
piumosa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 14.06.2020, 20:18     Последний раз редактировалось lipa1; 14.06.2020 в 20:49..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 16.552
Посмотреть сообщениеpiumosa пишет:
Может быть, она от первого брака, но по какой-то причине Константин и Олимпиада забрали ее с собой в эмиграцию, и по документам она стала проходить как их общая дочь.

Может быть, она и есть кровная дочь Олимпиады.

Может быть, она вообще ими была удочерена.
В таких вопросах первым делом опираются на документы. Тут ясно по документам, что в первом браке нет ни Валерии, ни Вадима. Остальное - домыслы, как бы ни хотелось иного. Второй документ - о бракосочетании Валерии уже в 20 х годах, и в нем ясно указана мать - Олимпиада. То что они повенчались только в 1917 году, может означать то, что до этого узаконить брак по какой-то причине не могли. А дети общие могли быть вполне. Нет оснований в этом сомневаться. Первое правило, если речь о генеалогиеских, а не иных изысканиях - опираться на документы. Остальное - легенды, которые можно в семье рассказывать, но с оговоркой об их гипотетической природе. Тут же речь идет о поиске оставшихся в живых потомках. У них такая легенда может вызвать недоверие, оправданное. То есть автору вопроса нужно доказать, документально. что Вадим - сын именно этого Замайского Константина. Не для родственников доказывать,а для себя.
lipa1 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 14.06.2020, 21:27
Модератор
 
Дата рег-ции: 25.03.2008
Откуда: Москва,69,75,92,76,GE
Сообщения: 6.927
Посмотреть сообщениеlipa1 пишет:
В таких вопросах первым делом опираются на документы.
Это верно, но необходимо допускать, что в документах могли быть ошибки.
piumosa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 14.06.2020, 23:55
Модератор
 
Дата рег-ции: 25.03.2008
Откуда: Москва,69,75,92,76,GE
Сообщения: 6.927
Посмотреть сообщениеpiumosa пишет:
У меня ж там написано, что я не знаю, кто мать Валерии.

Может быть, она от первого брака, но по какой-то причине Константин и Олимпиада забрали ее с собой в эмиграцию, и по документам она стала проходить как их общая дочь.

Может быть, она и есть кровная дочь Олимпиады и Константина.

Может быть, она вообще ими была удочерена.
Еще как вариант: Валерия - дочь Олимпиады от предыдущего союза, удочеренная Константином. В этом варианте поженившиеся Валерия и Николай - не кровные кузены.
piumosa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Найти человека во Франции aliska Встречи-тусовки во Франции и России 1506 27.03.2025 11:09
Нужен совет, как можно найти во Франции человека, если знаешь только его ФИО nati2906 Встречи-тусовки во Франции и России 3 05.07.2014 23:58
Аренда (спрос) Семья ( 2 человека) ищет квартиру в Лионе на длительный период. kravchek Аренда и продажа жилья 0 15.08.2013 17:50
Найти человека Roxanne Встречи-тусовки во Франции и России 3 18.07.2007 10:55
Помогите найти человека Karpik Встречи-тусовки во Франции и России 6 19.01.2006 00:26


Часовой пояс GMT +2, время: 07:10.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX