Уведомление и отчет в ФНС РФ о движении средств на счетах за рубежом - 2

[lipa1]

Может вы ее дадите? А то обсуждалась только статья пока, а документа никто не давал.

Поясню - сам законопроект разрабатывало Сколково, и Минфин не давал добро до этого года, когда несколько чиновников и зам главы ведомства озвучили положения этого законопроекта. То есть на данном этапе он готовится. А пока есть пояснительная записка и основные положения:
https://webcache.googleusercontent.c...g_be%7Clang_ru

[Rucya]

Низкая нологовая ставка в 13% все равно не привлечет иностранных специалистов поскольку им в своей стране необходимо будет в декларации указывать все доходы, полученные в других странах. соответственно им придется доплачивать ну например во Франции.
Когда дочь с зятем лет 6-7 назад преподавали год в России периодически приезжая и платили в России 30%, во Франции они эти доходы указывали и, если попадали в другую сетку доходов, то необходимо было доплачивать.Хотя з/плата поступала на российские счета (зятю даже открывали счет).

[lipa1]

Низкая нологовая ставка в 13% все равно не привлечет иностранных специалистов поскольку им в своей стране необходимо будет в декларации указывать все доходы, полученные в других странах. соответственно им придется доплачивать ну например во Франции.
Когда дочь с зятем лет 6-7 назад преподавали год в России периодически приезжая и платили в России 30%, во Франции они эти доходы указывали и, если попадали в другую сетку доходов, то необходимо было доплачивать.Хотя з/плата поступала на российские счета (зятю даже открывали счет).

Да, в экспертном заключении по этому тексту законопроекта, как раз обозначались эти моменты, требующие доработки. И, во-вторых, они не могут относиться ко всем, нужно четко указывать целевую группу, например, высоко квалифицированные специалисты. Если бы налоги были 13%, а не 30%, то всё-таки резон бы был, работать удаленно, к примеру. Но посмотрим, пока это только намерения и не вполне ясны цели.

[Ptu]

Поясню - сам законопроект разрабатывало Сколково, и Минфин не давал добро до этого года, когда несколько чиновников и зам главы ведомства озвучили положения этого законопроекта. То есть на данном этапе он готовится. А пока есть пояснительная записка и основные положения:
https://webcache.googleusercontent.c...g_be%7Clang_ru

Вот я и предлагаю подождать когда будет хотя бы проект закона.

Ну а если начнут тучи сгущаться, я лично снова вернусь к системе, как с прошлой версией закона о налоговом резиденстве. Счет на муже, я нигде не фигурирую. Пока квартиру не продам или пока ситуация иначе не разъяснится, как было с прошлым законом.


Меня лично беспокоит даже не столько предположительная необходимость платить чего-то в России, так как ясно, что во Франции налоги выше почти в два раза. А то, что в принципе нужно где-то отчитываться. ТАк как приехав раз в год на неделю в Россию по делам и с плотным графиком, бегать еще и по налоговым делам просто чтобы отчитаться ни за что - мало улыбает.
А прикиньте, вообще не нужно в Россию ни по каким делам. А отчитываться нужно. Вообще весело.

[Tatius]

Понимаю, что 99% участников форума это больше не касается, но вдруг кому-то да пригодится:
Изменения валютного законодательства для физических лиц с 1 января 2020 г.

[margo_ritas]

Понимаю, что 99% участников форума это больше не касается, но вдруг кому-то да пригодится:
Изменения валютного законодательства для физических лиц с 1 января 2020 г.

Спасибо! А почему не касается?

[Tatius]

Спасибо! А почему не касается?

Потому что я думаю, что большинство участников форума проводят в России менее 183 дней в течение года. А

С 1 января 2018 года физические лица - резиденты, срок пребывания которых за пределами территории Российской Федерации в течение календарного года в совокупности составил более 183 дней, согласно новой редакции части 8 статьи 12 Закона N 173-ФЗ, освобождаются от обязанности уведомлять налоговые органы об открытии (закрытии, изменении реквизитов) зарубежных счетов (вкладов), а также от обязанности представлять отчеты о движении средств по зарубежным счетам (вкладам) (далее - отчеты). Кроме того, такая категория физических лиц - резидентов вправе без ограничений осуществлять валютные операции по своим зарубежным счетам (вкладам), в том числе между собой.

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_289925/

Поэтому я и написала в заголовке, что это информация для налоговых резидентов РФ.

[margo_ritas]

Потому что я думаю, что большинство участников форума проводят в России менее 183 дней в течение года. А
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_289925/

Поэтому я и написала в заголовке, что это информация для налоговых резидентов РФ.

Спасибо за информацию. Меня это касается как и большинства . Особенно из-за вируса будем сидеть во Франции за невозможностью пересечь границу

[elena_vasina]

В соответствии с ч. 2 ст. 12 и ч. 10 ст. 28 Федерального закона от 10.12.2003 №173-ФЗ «О валютном регулировании и валютном контроле» (далее – Закон № 173-ФЗ) резиденты обязаны уведомлять налоговые органы об открытии (закрытии) счетов (вкладов) и об изменении реквизитов счетов (вкладов) в банках, расположенных за пределами территории Российской Федерации.

Кто такие «резиденты» в рамках настоящего закона?

Согласно статье 6 Закона

а) физические лица, являющиеся гражданами Российской Федерации;
б) постоянно проживающие в Российской Федерации на основании вида на жительство, предусмотренного законодательством Российской Федерации, иностранные граждане и лица без гражданства;

http://base.garant.ru/12133556/1cafb...#ixzz6HFSw3koC

[Tatius]

elena_vasina, уже жевали-пережевали этих резидентов и сам закон в 1-й части этой темы.

[Fiona]

Поясню - сам законопроект разрабатывало Сколково, и Минфин не давал добро до этого года, когда несколько чиновников и зам главы ведомства озвучили положения этого законопроекта. То есть на данном этапе он готовится. А пока есть пояснительная записка и основные положения:
https://webcache.googleusercontent.c...g_be%7Clang_ru

Добрый день всем, кто-нибудь знает, во что превратился этот законопроект?

[lzlmrf]

В соответствии с ч. 2 ст. 12 и ч. 10 ст. 28 Федерального закона от 10.12.2003 №173-ФЗ «О валютном регулировании и валютном контроле» (далее – Закон № 173-ФЗ) резиденты обязаны уведомлять налоговые органы об открытии (закрытии) счетов (вкладов) и об изменении реквизитов счетов (вкладов) в банках, расположенных за пределами территории Российской Федерации.

Кто такие «резиденты» в рамках настоящего закона?

Согласно статье 6 Закона

а) физические лица, являющиеся гражданами Российской Федерации;
б) постоянно проживающие в Российской Федерации на основании вида на жительство, предусмотренного законодательством Российской Федерации, иностранные граждане и лица без гражданства;

http://base.garant.ru/12133556/1cafb...#ixzz6HFSw3koC

Да, НО!

Представлять отчет о движении средств по счету в иностранном банке обязаны не все валютные резиденты. Те, кто это делать не должен, перечислены в пунктах 7 и 8 статьи 12 закона «О валютном регулировании и валютном контроле».

В частности, представлять отчет не должны валютные резиденты, которые находились за пределами России в совокупности более 183 дней в истекшем календарном году.

абз. 2 п. 7, абз. 1 п. 8 ст. 12 закона «О валютном регулировании и валютном контроле»
http://www.consultant.ru/document/co...a3c51fd5636a62

[Tatius]

Моя мама открывает счет во французском банке, она налоговый резидент России, поэтому я снова озадачилась законом "О валютном регулировании и валютном контроле".
То, о чем здесь еще не писали:
1.

5.2. Наряду со случаями, указанными в части 5.1 настоящей статьи, на счета (во вклады) физических лиц - резидентов, открытые в банках, расположенных за пределами территории Российской Федерации, могут быть зачислены без ограничений денежные средства, получаемые от нерезидентов, при условии, что такие банки расположены на территории государства - члена ЕАЭС или на территории иностранного государства (территории), с которым осуществляется автоматический обмен финансовой информацией.

Ч. 5.2. ст. 12 ФЗ-173.

Перечень государств, обменивающихся финансовой информацией с Россией: http://www.consultant.ru/document/co...554a74861b20e/

2. Физическое лицо не представляет налоговым органам отчет о движении денежных средств и иных финансовых активов по своему счету (вкладу), открытому в банке или иной организации финансового рынка, расположенных за пределами территории Российской Федерации, при соблюдении следующих условии:

- банк или иная организация финансового рынка расположены на территории государства - члена ЕАЭС или на территории иностранного государства, которое осуществляет обмен информацией в соответствии с Многосторонним соглашением компетентных органов об автоматическом обмене финансовой информацией от 29 октября 2014 года или иным заключенным с Российской Федерацией международным договором, предусматривающим автоматический обмен финансовой информацией

- общая сумма денежных средств, зачисленных на указанный счет (вклад) (списанных с указанного счета (вклада)) за отчетный год, не превышает 600 000 рублей или сумму в иностранной валюте, эквивалентную 600 000 рублей*, либо остаток денежных средств на указанном счете (вкладе) по состоянию на конец отчетного года не превышает 600 000 рублей или сумму в иностранной валюте, эквивалентную 600 000 рублей*, если в течение отчетного года зачисление денежных средств на указанный счет (вклад) не осуществлялось.

* Пересчет иностранной валюты в валюту Российской Федерации производится по курсу Центрального банка Российской Федерации по состоянию на 31 декабря отчетного года.
https://www.nalog.gov.ru/rn77/relate...ange_controls/

[Alicanta]

...при соблюдении следующих условии:

- банк или иная организация финансового рынка расположены на территории государства - члена ЕАЭС

- общая сумма денежных средств, зачисленных на указанный счет (вклад) (списанных с указанного счета (вклада)) за отчетный год, не превышает 600 000 рублей или сумму в иностранной валюте, эквивалентную 600 000 рублей

https://www.nalog.gov.ru/rn77/relate...ange_controls/

Всем привет!

Кто знает, здесь "и" или "или"?

"И страна-член ЕАЭС, и менее 600к"?

или

"Или страна-член ЕАЭС, или денег менее 600к"?

[Tatius]

Всем привет!

Кто знает, здесь "и" или "или"?

"И страна-член ЕАЭС, и менее 600к"?

или

"Или страна-член ЕАЭС, или денег менее 600к"?

Я поняла как и страна-член ЕАЭС или осуществляющая обмен финансовой информацией, и оборот или остаток по счету меньше 600 тыс. руб.

[lipa1]

Моя мама открывает счет во французском банке, она налоговый резидент России, поэтому я снова озадачилась законом "О валютном регулировании и валютном контроле"

На момент сроков отчетности Ваша мама не попадет под исключения, касающиеся некоторых валютных резидентов?:

Требования к порядку представления отчетов о движении денежных средств и иных финансовых активов по счетам (вкладам) в банках и иных организациях финансового рынка, расположенных за пределами территории Российской Федерации не применяются к физическим лицам - резидентам, срок пребывания которых за пределами территории Российской Федерации в течение календарного года в совокупности составит более 183 дней

Кто знает, здесь "и" или "или"?

"И страна-член ЕАЭС, и менее 600к"?

Нужно сам текст закона и поправки к нему открывать. Но по приведенному тексту все-таки речь о разных условиях и выполнении одного из них. Как понимаю, при открытии счета в стране , с которой нет автоматического обмена, валютный резидент РФ не обязан отчитываться, если на счете до 600000 т. рублей.

[Tatius]

На момент сроков отчетности Ваша мама не попадет под исключения, касающиеся некоторых валютных резидентов?

Нет.

Нужно сам текст закона и поправки к нему открывать. Но по приведенному тексту все-таки речь о разных условиях и выполнении одного из них.

Ч. 7 ст. 12 Федерального закона от 10.12.2003 N 173-ФЗ:

Физическое лицо - резидент не представляет налоговым органам отчет о движении денежных средств и иных финансовых активов по своему счету (вкладу), открытому в банке или иной организации финансового рынка, расположенных за пределами территории Российской Федерации, при условии, что такие банк или иная организация финансового рынка расположены на территории государства - члена ЕАЭС или на территории иностранного государства (территории), с которым осуществляется автоматический обмен финансовой информацией, и при условии, что общая сумма денежных средств, зачисленных на указанный счет (вклад) (списанных с указанного счета (вклада) за отчетный год, не превышает 600 000 рублей или сумму в иностранной валюте, эквивалентную 600 000 рублей, либо остаток денежных средств на указанном счете (вкладе) по состоянию на конец отчетного года не превышает 600 000 рублей или сумму в иностранной валюте, эквивалентную 600 000 рублей, если в течение отчетного года зачисление денежных средств на указанный счет (вклад) не осуществлялось.

[lipa1]

Ч. 7 ст. 12 Федерального закона от 10.12.2003 N 173-ФЗ:

Да, в этом тексте смысл ясен.

Отчетность там просто сделать. Другое дело, что потом, если решите не отчитываться, нужно будет как-то уведомить о том, что за границей находишься более 183 дней.

[lipa1]

То, о чем здесь еще не писали:

Но Вы ведь тоже валютный резидент РФ? То есть нужно смотреть положение о переводе со счета резидента на счет резидента же.

[Tatius]

Но Вы ведь тоже валютный резидент РФ? То есть нужно смотреть положение о переводе со счета резидента на счет резидента же.

Переводить будет моя сестра в качестве содержания, чтобы снизить свои налоги. Да, она валютный резидент РФ. Для резидентов есть такое исключение:

3. Расчеты при осуществлении валютных операций производятся физическими лицами - резидентами через банковские счета в уполномоченных банках, порядок открытия и ведения которых устанавливается Центральным банком Российской Федерации, за исключением следующих валютных операций, осуществляемых в соответствии с настоящим Федеральным законом:
...
2) дарения валютных ценностей супругу и близким родственникам;

Я думаю, подойдет?

[lipa1]

Я думаю, подойдет?

Если дарение, то налоги, похоже, не снизить. То есть дарение это нужно конкретно с налоговой контактировать, заполнять форму специальную. Если между счетами во Франции. Я сейчас не вспомню, но так как несколько месяцев назад я озадачивалась переводом денег, правда, одноразово, со своего франц. счета на счет дочери (мы все как граждане РФ являемся валютными резидентами), то нашла, что операция законная. Есть, кроме указанного Вами пункта еще и другой, где речь не толькоо дарении.

[Tatius]

Если дарение, то налоги, похоже, не снизить.

Значит, надо думать...
Сестра говорит, что эти выплаты подпадают по пункт "пенсии ... и иные выплаты социального характера", но, по-моему, пенсия - это если бы выплаты осуществлял пенсионный фонд.

[lipa1]

Значит, надо думать...

Надо, видимо, делать эти переводы с момента, когда мать будет оставаться во Франции более 183 дней.

[Tatius]

Надо, видимо, делать эти переводы с момента, когда мать будет оставаться во Франции более 183 дней.

Да нет, больше полугода она во Франции жить не будет. Она все еще работает в России и дом у нее в России, а не во Франции. Видимо, эти переводы лучше вообще не делать, а то потеряешь больше чем поимеешь.

[lipa1]

Да нет, больше полугода она во Франции жить не будет. Она все еще работает в России и дом у нее в России, а не во Франции. Видимо, эти переводы лучше вообще не делать, а то потеряешь больше чем поимеешь.

Если эти переводы нужны для получения ВНЖ со статусом зависимого родителя, то их можно на российский счет матери делать. И показывать эти суммы в налоговой декларации во Франции. На момент получения ВНЖ наличие счета во Франции не является плюсом.
Но если счет открывается для других целей, то Вашем матери придется уведомить российскую налоговую об открытии счета.
Автоматом ей пришлют письмо о необходимости отчетности. И это нужно сделать, независимо от суммы на счету!
После этого выйти из этого круга не получится просто так - даже если на счету меньше 600000 р., это же надо показать, то есть опять все та же отчетность. Не сделаете в срок отчетность, тут же грозное письмо и штраф. То есть реально нужно понимать, что как только счет объявите, то отчитываться нужно будет . И еще налоговая увидит счет Вашей сестры. Это ей нужно, при условии, что она - валютный резидент РФ?

[Tatius]

Если эти переводы нужны для получения ВНЖ со статусом зависимого родителя, то их можно на российский счет матери делать. И показывать эти суммы в налоговой декларации во Франции. На момент получения ВНЖ наличие счета во Франции не является плюсом.
Но если счет открывается для других целей, то Вашем матери придется уведомить российскую налоговую об открытии счета.
Автоматом ей пришлют письмо о необходимости отчетности. И это нужно сделать, независимо от суммы на счету!
После этого выйти из этого круга не получится просто так - даже если на счету меньше 600000 р., это же надо показать, то есть опять все та же отчетность. Не сделаете в срок отчетность, тут же грозное письмо и штраф. То есть реально нужно понимать, что как только счет объявите, то отчитываться нужно будет . И еще налоговая увидит счет Вашей сестры. Это ей нужно, при условии, что она - валютный резидент РФ?

Спасибо за ответ. Нет, ВНЖ уже получен, счет нужен для таких перечислений: "это пенсия, выплачиваемая престарелым родственникам их детьми: их здесь вычитают из налогов частных лиц" (это сестра пишет). Как это будет квалифицироваться в России, она не знает. Ну и, может быть, счет понадобится, если мать во Франции будет обращаться за мед. помощью. Я не знаю, как страховая во Франции возвращает средства за лечение. Но с этим понятно, это нерезидент. Беспокоят меня выплаты от сестры. За счет сестры я не беспокоюсь, она налоговый резидент Франции.

P.S. Да, и еще за эти переводы матери в России НДФЛ 13% светит. Буду пытаться отговорить...

[Tatius]

Отчитаюсь. Счет открывать не стали. Почему?
Неуведомление об открытии счета за рубежом - это таки длящееся правонарушение. Есть полезная памятка владельцам зарубежных счетов: https://gidprava.ru/accounting/2018/...count-summary/ Так вот, срока исковой давности за открытие/закрытие счета в иностранном банке нет.

Есть письмо ФНС России от 16.07.2017 N ЗН-3-17/5523@, согласно которому "валютные операции с использованием средств на счетах (во вкладах) в банках, расположенных за пределами территории РФ, по которым физическими лицами - резидентами в налоговые органы по месту их учета не представлены уведомления и отчеты, будут являться незаконными валютными операциями".

[Ana Martos]

А если я живу во Франции беспрерывно и ничего практически у меня нет в России, кроме как доля в квартире, которую мне помогает платить мать, должна ли я вообще уведомлять ФНС о своём счёте и должна ли так же уведомлять, что я 3 года нерезидент в России?
Правка: прописана в квартире

[Azzaz]

Ana Martos, никому ничего не сообщайте. Живите себе тихонько

[Ana Martos]

Ana Martos, никому ничего не сообщайте. Живите себе тихонько

Получается, я волнуюсь не зачем в моем случае ? Т.к. я почему-то переволновалась и думала, что я должна срочно сообщать налоговой России, что я нерезидент, хотя читая разные случаи, у меня кроме как квартиры ничего и нет. Думала, что ко мне это так же относится.