Велосипедисты на дорогах: дистанция у французов

[teffi]

Но, к сожалению, встречаются такие. Особенно они опасны для детей, но и не только. Но при этом вид у них такой, как-будто им все должны. Видимо из-за часто неадекватного их поведения и от того, что на дорогах создают опасные ситуации, я велосипедистов недолюбливаю. Ну, как источник повышенной опасности. Предположу, что и многие французы в этом со мной солидарны - тут же прямо культ вело формировался десятилетиями. А когда по дороге, петляя и из последних сил жмут на педали возрастные велосипедисты, волоча за собой вериницу ползущих авто... того и гляди под колеса упадут.

Вот у нас именно такая картина. При том, что дорога через горы, узкая, извилистая, рассчитанная тютелька в тютельку на Две легковые машины впритык, и мест с хорошей видимостью - где можно обогнать - очень мало. И на этих местах велосипедисты радостно выезжают на середину дороги, и, если они группой, кучкуются по двое-трое, чтобы поговорить. Так и хочется всем им кости переломать и пожелать «счастливого пути» в известном направлении.
Однажды на достаточно широком участке дороге (на плоской местности) я столкнулась с большой группой велосипедистов-любителей, плохо держащихся за рулем, с ними были сопровождающие. Группа была очень большая и ехала буквально толпой - по 4-5 велосипедистов в хаотичном ряду. В этом широком месте был единственный шанс их обогнать, что я и сделала, предварительно посигналив. Так в ответ мне понеслось такое улюлюканье, возмущение и взмахи кулаками как со стороны велосипедистов, так и сопровождающих, как будто я кого то из них задавила! Хотя их и было большинство, я абсолютно уверена, что мне задумываться не о чем - сумасшедшие и нахальные - именно они.
По мне, так вообще надо запретить велосипедистов на Этой горной дороге, учитывая, что это единственная дорога в город для автомобилистов (и для автобусов в том числе), а прочих менее важных дорог между деревнями со спусками и подьемами полно, а на этой главной ну нет условий для совместного присутствия и автомобилистов и велосипедистов. Но у водителей нет выбора другой дороги.

Велосипедисты и пешеходы не могут быть на одной дорожке. Если велосипед едет по пешеходной дорожке, он будет оштрафован полицией, он должен сьехать на проезжую часть, хоть это и не нравится автомобилям. По пешеходной дорожке можно только везти рядом велосипед идя пешком. Это в Бельгии и Голландии, про Францию не знаю.

Это вы в Женеве не были. Там велосипедисты ездят везде!! Я еле успевала от них уворачиваться.

[Fien]

Это вы в Женеве не были. Там велосипедисты ездят везде!! Я еле успевала от них уворачиваться.

Да, понятно что есть места где все перемешано, но моя реплика была именно ответом на то что происходит в Голландии. У нас во Фландрии и в соседней Голландии все прекрасно организовано. Я бываю во всех 3 ролях, пешехода , велосипедиста и за рулем авто. Никаких проблем никогда. Единственное утомляет иногда ползти за вело на автомобиле, но я знаю что вчера я была на его месте и поэтому спокойна, все очень вежливые взаимно. Плюс к этому велосипедисты стараются при первой возможности пропустить машину , все очень приятно и вежливо.

[lipa1]

Единственное утомляет иногда ползти за вело на автомобиле

Дело не в том, что "утомляет", а в том, что дорога узкая, петляет, видимость плохая, то есть обогнать их не всегда можно, а они едут рывками, нервно, а если сворачивают, то показывают это ровно в тот момент, когда начинают поворот. Это просто опасно. Ну, и ездят же не местные, а те, кто специально выбирают "приятные" дороги для прогулки. То есть считают автомобилистов, которые тут живут, помехой их развлечению. Может, они еще и "зеленые", в том смысле, что против авто, во всяком случае часто от них исходит агрессия неприкрытая. Никто тут по бретонским дорогам на вело за продуктами не ездит - это не реально, на вело катаются только для удовольствия.

[Fien]

Дело не в том, что "утомляет", а в том, что дорога узкая, петляет, видимость плохая, то есть обогнать их не всегда можно, а они едут рывками, нервно, а если сворачивают, то показывают это ровно в тот момент, когда начинают поворот. Это просто опасно. Ну, и ездят же не местные, а те, кто специально выбирают "приятные" дороги для прогулки. То есть считают автомобилистов, которые тут живут, помехой их развлечению. Может, они еще и "зеленые", в том смысле, что против авто, во всяком случае часто от них исходит агрессия неприкрытая. Никто тут по бретонским дорогам на вело за продуктами не ездит - это не реально, на вело катаются только для удовольствия.

Просто во Франции, по видимому, еще пока нет культуры вождения вело , у нас все очень хорошо в этом плане, здесь начинают с детства все ездить и нет никаких особых проблем, за редкими исключениями. Агрессия , которую вы видите, скорее всего вызвана опасностью, в любом случае велосипедист имеет всегда приоритет, и не надо об этом забывать, даже если он сам выскочит под колеса. У нас водители очень вежливы с велосипедистами.

[lipa1]

Просто во Франции, по видимому, еще пока нет культуры вождения вело , у нас все очень хорошо в этом плане, здесь начинают с детства все ездить и нет никаких особых проблем, за редкими исключениями.

Проблемы возникают не в городах, деревнях (тут на вело по делам ездят), а именно в местах, приятных для прогулок. В Бельгии точно так же велосипедисты себя некорректно ведут, только по отношению к пешеходам на прогулочных дорожках. Постоянно с таким сталкивались в Бельгии, в франкоговорящей части, правда.

[Maury]

Просто во Франции, по видимому, еще пока нет культуры вождения вело

Просто во Франции некоторым водителям не везет на цивилизованных велосипедистов... или наоборот, некоторым велосипедистам не везет на цивилизованных водителей...
А по большей части, все зависит от личного восприятия участника движение (водителя или велосипедиста)... и оно далеко не всегда обьективно.

[lipa1]

А по большей части, все зависит от личного восприятия участника движение (водителя или велосипедиста)... и оно далеко не всегда обьективно.

Да, "обективно" велосипедист либо должен подчиняться общим правилам, либо ездить по специально выделенным дорогам. В противном случае он - источник повышенной опасности. Пожалуйста, в городе, где такие дорожки выделены и видимость хорошая, катайся на своем вело. Но за городом или в парке я бы запретила вело везде, кроме специально выделенных мест. Ну, или тогда номера на вело - тогда хоть как-то их можно приучить к тому, что дорога не только для них.

[Maury]

елосипедист либо должен подчиняться общим правилам, либо ездить по специально выделенным дорогам.

Там много кто чего должен... и водители, и мотоциклисты, и велосипедисты, и пешеходы...
Я просто за адекватную реакцию всех участников дорожного движения друг на друга.
Этого реально достаточно, что бы вождение, педалирование и хождение по дорогам и тротуарам Франции не било по нервам.

[Ren]

По мне, так вообще надо запретить велосипедистов на Этой горной дороге, учитывая, что это единственная дорога в город для автомобилистов (и для автобусов в том числе), а прочих менее важных дорог между деревнями со спусками и подьемами полно, а на этой главной ну нет условий для совместного присутствия и автомобилистов и велосипедистов. Но к водителей нет выбора другой дороги.

Во Франции loisirs - это святое. И там, где начинается свобода одних, заканчивается свобода других. У нас та же фигня с охотниками. Достали. Нет другой дороги, чтобы проехать в супермаркет, а они, сволочи, там с косами ружьями стоят по краям каждую неделю (ТТТ, сейчас не сезон, но идут активные дебаты, чтобы сезон открыть раньше, чем обычно, то есть, передыху не будет).

[teffi]

Во Франции loisirs - это святое. И там, где начинается свобода одних, заканчивается свобода других. У нас та же фигня с охотниками. Достали. Нет другой дороги, чтобы проехать в супермаркет, а они, сволочи, там с косами ружьями стоят по краям каждую неделю (ТТТ, сейчас не сезон, но идут активные дебаты, чтобы сезон открыть раньше, чем обычно, то есть, передыху не будет).

А у нас и те и другие - и охотники и велосипедисты. Меня сами охотники с ружьями вдоль дороги не напрягают, а напрягает, что в результате их действий под колёса машины неожиданно могут прыгать кабаны. А вот дочь боится самих охотников вдоль дороги, прям до истерики, и ложится на сиденье, когда их видит.