Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 11.05.2020, 21:20
Мэтр
 
Аватара для Izumka
 
Дата рег-ции: 04.12.2002
Откуда: Самара - Strasbourg
Сообщения: 8.878
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
20 февраля с Италией,
Мне, в очередной раз, не понять этого.... как можно закрыть 20 февраля границы с Италией, если итальянцы посадили на карантин Ломбардию и два других северных региона только с понедельника 23 февраля??!! На каких правах и каким макаром ???
Izumka вне форумов  
  #2
Старое 11.05.2020, 21:33
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеIzumka пишет:
Мне, в очередной раз, не понять этого.... как можно закрыть 20 февраля границы с Италией, если итальянцы посадили на карантин Ломбардию и два других северных региона только с понедельника 23 февраля??!! На каких правах и каким макаром ???
В двадцатых числах, конце февраля, как только появились первые случаи в Италии.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #3
Старое 11.05.2020, 21:41
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.866
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
В двадцатых числах, конце февраля, как только появились первые случаи в Италии.
Ну конечно… а если бы потом оказалось что этот вирс ерунда (как тогда и думали все)? А если бы Вы (или Ваш муж) застрял в Италии?
EHOT вне форумов  
  #4
Старое 11.05.2020, 21:56
Мэтр
 
Аватара для Izumka
 
Дата рег-ции: 04.12.2002
Откуда: Самара - Strasbourg
Сообщения: 8.878
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
В двадцатых числах, конце февраля, как только появились первые случаи в Италии.
А если бы это как ситуация с птичим гриппом в 2009 г. развивалась? Катить потом бочку стали бы на французское правительство, как на Розелин Башло катят до сих пор за купленные и неиспользованные вакцины??? За то что перебдели...
Izumka вне форумов  
  #5
Старое 11.05.2020, 22:50     Последний раз редактировалось maman N; 11.05.2020 в 23:07..
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеIzumka пишет:
А если бы это как ситуация с птичим гриппом в 2009 г. развивалась? Катить потом бочку стали бы на французское правительство, как на Розелин Башло катят до сих пор за купленные и неиспользованные вакцины??? За то что перебдели...
В январе уже было ясно видно, что это серьёзно.

Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
А если бы Вы (или Ваш муж) застрял в Италии?
Когда начался карантин, многие остались за границей, на то есть консульства.

Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
Так, как Вы предполагали тогда отслеживать, так и сеичас будут. Опять же сразу вопрос: как?
Интересно, где ответ на этот вопрос, есть ли он у кого-нибудь? Или опять лапшу повесили на уши? (маски не надо/надо, маски/тесты будут "уже завтра" и прочее "тут играть, тут не играть, тут рыбу заворачивали").

Посмотреть сообщениеsonnisse пишет:
Возьмём просто одного евангелиста, который мог поехать с северо-востока на юго-запад. Он ехал на своей машине, остановился на заправке, заразил продавца на кассе, одного клиента и потом своего соседа по приезду домой. Продавец вернулся с работы и заразил свою семью, клиент сходил в бар и заразил Х других знакомых и незнакомых людей, а сосед проехался в общественном транспорте. Посмотрите на количество возможных заражённых от одного человека, а потом представьте, что их было 2500 тысячи. И прогрессия сохранится для всех новых заражённых. Теперь посчитать можете?
Считать ничего не надо.
Тогда можно было клич во всех СМИ как можно скорее кликнуть, чтобы найти, кто там был, протестировать их и близких, изолировать их и все возможные контакты, Это уже могло бы уменьшить распространение, но сделано это не было,.
А сейчас нам сильно Вами любимое правительство обещает, что сейчас это будет осуществляться. Сейчас как?
Как будут отслеживать и находить:
Le haut conseil de la santé publique (HCSP) définit le cas contact étroit de la manière suivante :
« Un contact étroit est une personne qui, à partir de 24h précédant l’apparition des symptômes
d’un cas confirmé, a partagé le même lieu de vie (par exemple : famille, même chambre) ou a eu
un contact direct avec lui, en face à face, à moins d’1 mètre du cas ou pendant plus de 15 minutes,
lors d’une discussion ; flirt ; amis intimes ; voisins de classe ou de bureau ; voisins du cas dans un moyen de transport de manière prolongée

Как сейчас будут всех их отслеживать, кто с кем ехал в транспорте, чтобы их изолировать? Как правительство будет и, когда начнёт отслеживать носителей и их контакты, изолировать контакты и контакты контактов?
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #6
Старое 12.05.2020, 00:32     Последний раз редактировалось sonnisse; 12.05.2020 в 00:58..
Мэтр
 
Аватара для sonnisse
 
Дата рег-ции: 26.09.2006
Сообщения: 18.377
maman N, Вы непробиваемы. А так же нужно было в СМИ клич кинуть для всех тех, кто случайно мог столкнуться с 2500 разъехавшимися после собрания евангелистов. И для контактов этих контактов. То есть по всей стране и для всего населения кинуть клич. Вы в состоянии это понять, но Вам нравится везде и всегда разводить смуту.
sonnisse вне форумов  
  #7
Старое 12.05.2020, 09:27
Мэтр
 
Аватара для teffi
 
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.416
Посмотреть сообщениеsonnisse пишет:
maman N, Вы непробиваемы. А так же нужно было в СМИ клич кинуть для всех тех, кто случайно мог столкнуться с 2500 разъехавшимися после собрания евангелистов. И для контактов этих контактов. То есть по всей стране и для всего населения кинуть клич. Вы в состоянии это понять, но Вам нравится везде и всегда разводить смуту.
Зачем клич кликать для поиска контактов контактов разьехавшихся по регионам (там многие еще в другие страны уехали), если они а своих регионах погоды не сделали? По состоянию на 17 марта большинство больниц в большинстве департаментов франции были не только не переполненными, но даже полупустыми, даже в парижском регионе. Зато было два явных очага - выявленных гораздо раньше 17 марта - мюлуз и уаз. Об этих очагах у Нас на форуме уже было известно в начале марта. А правительство и местные власти имели эти данные гораздо раньше. Еще в начале февраля врачи в Мюлузе констатировали необычную вирусную активность и случаи атипичных пневмоний, и все это обсуждали и фиксировали. Только дальше обсуждений дело не пошло. Но это уже не от врачей зависит.
__________________
Amat victoria curam
teffi вне форумов  
  #8
Старое 12.05.2020, 10:05
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.866
Посмотреть сообщениеteffi пишет:
Еще в начале февраля врачи в Мюлузе констатировали необычную вирусную активность и случаи атипичных пневмоний, и все это обсуждали и фиксировали. Только дальше обсуждений дело не пошло. Но это уже не от врачей зависит.
если бы каждыи раз, когда нблюдалась необычная вирусная активность, регион сажали на карантин, то каждыи год скорее всего почти каждыи регион сидел бы на карантине. кто-то меньше, кто-то больше.
EHOT вне форумов  
  #9
Старое 12.05.2020, 11:40     Последний раз редактировалось maman N; 12.05.2020 в 12:34..
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеsonnisse пишет:
maman N, Вы непробиваемы. А так же нужно было в СМИ клич кинуть для всех тех, кто случайно мог столкнуться с 2500 разъехавшимися после собрания евангелистов. И для контактов этих контактов. То есть по всей стране и для всего населения кинуть клич. Вы в состоянии это понять, но Вам нравится везде и всегда разводить смуту.
Вы или не поняли, что ц писала, что надо было клич кинуть, чтобы найти те самые 2500 и их возможные контакты, чтобы их изолировать, то есть тех, кого тогда возможно было найти тогда, чтобы насколько возможно сдержать распространение вируса, чего сделано не было или Вы специально из контекста выдёргиваете и представляете так, якобы я писала о том, чтобы всех, кто с ними случайно рядом оказались найти и в какой они общественный туалет сходили, всех, кто туда руки помыть заходил найти? Изворачивая до невероятного абсурда, Вы ещё из |того абсурда делаете выводы, на которые отвечаете.

А насчёт того, как будут отслеживать контакты сейчас (с 11 мая), о чём нам правительство говорит, у Вас по всей видимости ответа нет.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #10
Старое 12.05.2020, 12:37
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.866
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
что ц писала, что надо было клич кинуть, чтобы найти те самые 2500 и их возможные контакты, чтобы их изолировать, то есть тех, кого тогда возможно было найти тогда, чтобы насколько возможно сдержать распространение вируса, чего сделано не было или Вы специально из контекста выдёргиваете и представляете так, якобы я писала о том, чтобы всех, кто с ними случайно рядом оказались найти и в какой они общественный туалет сходили, всех, кто туда руки помыть заходил найти?
Вы никак не поимете, что в момент когда стало известно, что на этом слете был кто-то, кто всех заразил, эти 2500 уже успели разьехаться и заразить других. Если посчитать, что каждыи зараженныи заражает в день 2х человек (на самом деле скорее 3х), и из 2500 было только 500, которых надо искать (а 2000 были всем известны и сидели дома), то через 7 днеи от 500 человек было уже заражено больше миллиона по всей Франции… Наити 500 зараженных из миллиона не имеет никакого смысла.

Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
А насчёт того, как будут отслеживать контакты сейчас (с 11 мая), у Вас по всей видимости ответа нет.
Ответ у правительства. Сказали уже 100 раз, что будут делать тесты и изолировать больных. На саите, которыи я Вам вчера давал, есть статистика по тестам и по их результатам. Для справки (и сравнения со слетом) 7 мая во Франции было сделано почти 13 тысяч тестов и обнаружено 170 новых заболевших.

Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Сейчас считаю, что неправильно всех под одну гребёнку выпускать из изоляции потому что ситуация в разных регионах отличается, как небо и земля.
Поэтому и сделали зеленые и красные департаменты. А чем отличается ситуация по-Вашему? Можно Ваше описание "неба" и "земли"?
EHOT вне форумов  
  #11
Старое 12.05.2020, 09:46
Мэтр
 
Аватара для Maury
 
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
maman N,
Совершенно без подкола.
Я никак не могу понять смысл Ваших постов.
В смысле, Вы за что ратуете?
В двух-трех словах (ну или хотя бы фразах) это можно обьяснить?
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере?
(Станислав Ежи Лец).

Maury вне форумов  
  #12
Старое 12.05.2020, 09:51
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.11.2007
Откуда: France
Сообщения: 19.214
Посмотреть сообщениеMaury пишет:
maman N,
Совершенно без подкола.
Я никак не могу понять смысл Ваших постов.
В смысле, Вы за что ратуете?
В двух-трех словах (ну или хотя бы фразах) это можно обьяснить?
https://www.youtube.com/watch?v=BqGyHEJ5bOE
azalea сейчас на форумах  
  #13
Старое 12.05.2020, 09:57
Мэтр
 
Аватара для Maury
 
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
azalea,
"Бац, бац и мимо".
Пуговкин шикарен!
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере?
(Станислав Ежи Лец).

Maury вне форумов  
  #14
Старое 12.05.2020, 12:05     Последний раз редактировалось maman N; 12.05.2020 в 12:15..
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеMaury пишет:
В двух-трех словах (ну или хотя бы фразах) это можно обьяснить?
В конце января можно было бы закрыть границы с Китаем и начать готовиться к борьбе с распространением вируса здесь (СИЗ, места в больницах и т.п.). В Конца января закрыть границы с Италией. Закрыть Мюлуз и Уаз и отслеживать контакты выявленных случаев, тестируя их окружение + тестирование в данных департаментах с целью изолировать носителей.

Сейчас считаю, что неправильно всех под одну гребёнку выпускать из изоляции потому что ситуация в разных регионах отличается, как небо и земля.

Я далеко не одна такого мнения
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #15
Старое 12.05.2020, 12:20
Мэтр
 
Дата рег-ции: 03.10.2007
Откуда: 92410
Сообщения: 12.611
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
В конце января можно было бы закрыть границы с Китаем и начать готовиться к борьбе с распространением вируса здесь (СИЗ, места в больницах и т.п.). В Конца января закрыть границы с Италией. Закрыть Мюлуз и Уаз и отслеживать контакты выявленных случаев, тестируя их окружение + тестирование в данных департаментах с целью изолировать носителей.

Сейчас считаю, что неправильно всех под одну гребёнку выпускать из изоляции потому что ситуация в разных регионах отличается, как небо и земля.
Хочу Вас поддержать, maman N, мы с коллегами ещё в январе удивлялись, почему не сажают на карантин или хотя бы не тестируют прибывающих во Францию из Китая, позднее - из Италии, потом удивлялись, когда об Уазе стало известно и ничего не делалось для ограничения контактов этого региона. Общее мнение людей, с которыми я общаюсь в реале - поздновато нас закрыли, поздновато. Чем раньше - тем меньше было бы убытков, как экономических, так и человеческих.

Лично я услышала и приняла к сведению тревожный сигнал о коронавирусе ещё в декабре. С тех пор следила за развитием событий. Но мне до сих пор странно, что так запущена была ситуация. Это просто констатация факта.
Ирис вне форумов  
  #16
Старое 12.05.2020, 13:10
Мэтр
 
Аватара для Maury
 
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
В конце января можно было бы закрыть границы...
Сейчас считаю, что неправильно всех под одну гребёнку выпускать из изоляции...
Я далеко не одна такого мнения
То, что Вы недовольны действиями правительства, я понял давно.
Я не об этом.
Я о том, зачем Вы об этом пишите 5-тую тему подряд?
Хочу Вас заверить, что то, что Вы недовольны поняли уже все.
Не знаю, слышали ли Вы в советские времена поговорку о том, что после пожара и это - насос... но с сожалению, все Ваши утверждения/заявления сводятся именно к этому, а Вы упорно продолжаете этого не замечать, несмотря на обьяснения Енота (дай бог ему здоровья за это терпение), которые Вы, к сожалению, либо не понимаете, либо не читаете...
И все вот так по кругу. Может как-нибудь соскочим с этой "карусели"?
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере?
(Станислав Ежи Лец).

Maury вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Коронавирус во Франции, Европе - 4 Miel Здоровье, медицина и страховки 2990 05.05.2020 12:39
Коронавирус во Франции и Европе - 3 Small_birdie Здоровье, медицина и страховки 3002 17.04.2020 07:59
Коронавирус во Франции и Европе - 2 Izumka Здоровье, медицина и страховки 2999 08.04.2020 09:58
Коронавирус во Франции и Европе tyupa Здоровье, медицина и страховки 2018 01.04.2020 10:42


Часовой пояс GMT +2, время: 20:07.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX