Получение гражданства через заключение брака или натурализация?

[olena_k]

и что? законом же не запрещено жениться с одним и тем же человеком и таких случаев полно. Поругались-разошлись-снова сошлись.
Фиктивность нужно еще доказать!

Не запрещено. Жениться разводиться на одном и том же человеке хоть раз в год. Но это не будет основанием для получения гражданства. И доказывать никто никакую фиктивность не будет. просто откажут и все. В гражданстве.

[Wowfr]

Не запрещено. Жениться разводиться на одном и том же человеке хоть раз в год. Но это не будет основанием для получения гражданства. И доказывать никто никакую фиктивность не будет. просто откажут и все. В гражданстве.

Конечно, если раз год разводиться и жениться - то не будет основанием.
В браке ж нужно прожить 4 года для подачи по браку с французом.
Вы почему-то считаете, что такой развод и брак АВТОМАТИЧЕСКИ признается фиктивным. Но в жизни полно таких случаев бывает и никакой фиктивности в них нет.
Разве у Вас нет знакомых в Вашей стране, которые расходились, а потом спустя время вновь сходились?
Я знаю много таких случаев. И это не зависит от страны проживания.
Нет запрета на повторный брак с одним и тем же человеком!
Или Вы во французском зак-ве где-то нашли запрет?

[olena_k]

Wowfr, я вам еще раз говорю, запрета нет. Но для получения гражданства эти махинации неприемлемы. Потому что есть опция получать по декрету. Но вы, конечно, можете поступать как вам угодно.

[Ptu]

Wowfr, вам ведь никто не запрещает делать как вы считаете нужным. Если вам кажется этот путь более легким - действуйте. Каждый наступает на свои грабли.
Да и дожить нужно еще до того, чтобы о гражданстве думать. Язык выучить, работу найти и пр. А там глядишь у вас и видение ситуации может сильно поменяться, когда вы уже перейдете из теоретиков в практики.
Гражданство вообще такое дело - оно никому не гарантировано, даже женам французов, и нет законов, которые обяжут его дать. Чтобы его получить нужно не иметь никаких негативных моментов в досье. Если вам откажут из за развода , вы никому ничего не докажете.

[Рыжая]

Конечно, если раз год разводиться и жениться - то не будет основанием.
В браке ж нужно прожить 4 года для подачи по браку с французом.
Вы почему-то считаете, что такой развод и брак АВТОМАТИЧЕСКИ признается фиктивным. Но в жизни полно таких случаев бывает и никакой фиктивности в них нет.
Разве у Вас нет знакомых в Вашей стране, которые расходились, а потом спустя время вновь сходились?
Я знаю много таких случаев. И это не зависит от страны проживания.
Нет запрета на повторный брак с одним и тем же человеком!
Или Вы во французском зак-ве где-то нашли запрет?

Wowfr, дело в том, что это разные вещи. Как свободный человек и резидент свободной страны, Вы можете сколько угодно сходиться-расходиться. В этом ничего необычного или негативного нет. НО! Это можно делать в том случае, если вы действительно свободный человек, и не зависите от решения властей. Потому что власти будут рассматривать подобный случай именно как потенциально фиктивный брак. Это их работа, Вы не одна такая сообразительная, у них подобных браков полные шкафы.

То есть права человека, конечно, вещь великая и их никто не отменял, но умный человек знает, что эти права государство в любой момент может засунуть ему в одно место. Вы можете совершенно искренне развестись с человеком, а потом помириться и опять пожениться - это Ваше личное дело. Но в их глазах это выглядит более чем подозрительно. Муж на момент первого брака гражданином Франции не был, у жены ситуация на гражданство по декрету не тянула, и вдруг вуаля! - они поссорились и разбежались, а потом вдруг помирились и опять поженились, причем вдруг эта жена стала претендовать на гражданство уже по браку, где ее плачевная ситуация не имеет значения. Тут и Шерлоком Холмсом не надо быть, всё белыми нитками шито. А любовь и права человека к делу не пришьешь.

ЗЫ. Это, кстати, очень распространенное заблуждение русских, уезжающих жить на Запад. Они думают, что вот в России свободы попираются, права человека нарушаются, а вот на Западе настоящая свобода. И очень потом удивляются, когда до них доходит, что на Западе порядки гораздо более драконовские.

[Wowfr]

Wowfr, дело в том, что это разные вещи. Как свободный человек и резидент свободной страны, Вы можете сколько угодно сходиться-расходиться. В этом ничего необычного или негативного нет. НО! Это можно делать в том случае, если вы действительно свободный человек, и не зависите от решения властей. Потому что власти будут рассматривать подобный случай именно как потенциально фиктивный брак. Это их работа, Вы не одна такая сообразительная, у них подобных браков полные шкафы.

То есть права человека, конечно, вещь великая и их никто не отменял, но умный человек знает, что эти права государство в любой момент может засунуть ему в одно место. Вы можете совершенно искренне развестись с человеком, а потом помириться и опять пожениться - это Ваше личное дело. Но в их глазах это выглядит более чем подозрительно. Муж на момент первого брака гражданином Франции не был, у жены ситуация на гражданство по декрету не тянула, и вдруг вуаля! - они поссорились и разбежались, а потом вдруг помирились и опять поженились, причем вдруг эта жена стала претендовать на гражданство уже по браку, где ее плачевная ситуация не имеет значения. Тут и Шерлоком Холмсом не надо быть, всё белыми нитками шито. А любовь и права человека к делу не пришьешь.

ЗЫ. Это, кстати, очень распространенное заблуждение русских, уезжающих жить на Запад. Они думают, что вот в России свободы попираются, права человека нарушаются, а вот на Западе настоящая свобода. И очень потом удивляются, когда до них доходит, что на Западе порядки гораздо более драконовские.

Подозрительно будет выглядеть даже брак француза с иностранкой, особенно если работают в разных городах. И даже таким такую гражданство.
Чтоб утверждать на 100% что в таких случаях отказывают, нужно иметь статистику.
Аналогично, как утверждают что неработающая жена ставшего французом мужа не может получить гражданство, когда на деле, даже на этом форуме есть женщины, которые получили в такой ситуации гражданство, потому что доход оценивался семейный!
Вы знаете о случаях отказа в гражданстве по браку в ситуации, которую мы обсуждаем?
Если нет, то и утверждать не можете, только предполагать.
Разрешено все, что ее запрещено законом!
Прямого запрета во фр.зак-ве нет, значит женщина имеет право подать на гражданство по браку, даже если повторно вышла за того же человека.
Раз в браке француз-иностранка гос.органы судят о фиктивности брака по совместному проживанию(его отсутствию), то по той же аналогии, в случае развода суждение будет по раздельному проживанию.

[ivoreus]

ЗЫ. Это, кстати, очень распространенное заблуждение русских, уезжающих жить на Запад. Они думают, что вот в России свободы попираются, права человека нарушаются, а вот на Западе настоящая свобода. И очень потом удивляются, когда до них доходит, что на Западе порядки гораздо более драконовские.

Франция является правовым государством, о чем написано в том числе в Livret du citoyen: "La France est une démocratie et un État de droit."

При этом, иммиграция иностранных граждан во Францию в значительной степени основана не на правах иммигрантов, а на праве администрации принимать решение на свое усмотрение, но к гражданству по браку это не относится. Правда, у супругов есть обязанность доказать в этом случае "communauté de vie tant affective que matérielle", и тут есть к чему прицепиться, отказы по "фиктивным бракам" идут на этом основании. Также можно прицепиться к неинтегрированности супруга-иностранца. При этом, в законе нет указания на то что развод и последующий повторный брак будут противоречить смыслу нормы о приобретении гражданства по браку с гражданином Франции. Правда, я все же советовал бы посоветоваться с адвокатам по иммиграционным делам, чтобы быть уверенным, что администрация не будет ставить палки в колеса. Ну и надо учесть, что снова придется ждать 4 года.