Коронавирус во Франции, Европе - 5

[Fien]

Там в пересчете на 100.000 жителеи, а в Бельгии всего 11 миллионов жителеи.

В Голландии не намного больше, соседняя страна и на более свободном карантине была. А насколько график ниже. Возможно из за смертности в домах престарелых, в Бельгии их оставили там просто умирать, не брали в больницы.

[Соседка]

В Голландии не намного больше, соседняя страна и на более свободном карантине была. А насколько график ниже.

Вчера тут давали (и вообще легко можно найти) графики общей смертности по разным странам в последние месяцы. В Бельгии соответственно она возросла на порядка 60% по сравнению со средней. А в Голландии на 52%. Что при тех цифрах, что они дают по смертности по ковиду, странно. Но, может, я ошибаюсь. Может, это допустимая разница с математической, статистической точки зрения.

[Соседка]

В Бельгии соответственно она возросла на порядка 60% по сравнению со средней. А в Голландии на 52%. Что при тех цифрах, что они дают по смертности по ковиду, странно.

EHOT, что бы Вы могли сказать на этот счет?

[EHOT]

ЕХОТ, что бы Вы могли сказать на этот счет?

Я ничего не могу сказать. Я могу дать теоретческие причины того, что при разнои смертности на 100 тыс жителеи 550 у Бельгии и 300 у Голландии) нет такои большои разницы в изменении смертности между этими странами по отношению к стандартнои (60% и 52%).

Например возможно, что в статистике смертности от коронавируса Бельгия учитывает то, что не учитывает Голландия (например дома престарелых или умерших дома). И на самом деле смертность от вируса в Голландии выше. Это будет не видно по цифрам, которые они дают по Ковиду, но видно в обшеи смертности.

[Соседка]

Я могу дать теоретческие причины того, что при разнои смертности на 100 тыс жителеи 550 у Бельгии и 300 у Голландии) нет такои большои разницы в изменении смертности между этими странами по отношению к стандартнои (60% и 52%).

Но ведь подъем на 60% и на 52% - это всё ведь существенные подъемы? Или тоже нет? По отношению к среднемесячной среднестатистической.

[EHOT]

Но ведь подъем на 60% и на 52% - это всё ведь существенные подъемы? Или тоже нет? По отношению к среднемесячной среднестатистической.

Конечно… но разница в том, что у Бельгии умерло от ковида 720 (я там ошибся проо 550) жителеи на 100 тыс, а в Голландии 304 на 100 тыс. То есть разница должна быть не 60 и 52%, а например 50% для Голландии и 120% для Бельгии. Но возможно Голландия какие-то цифры не вносит в статистику по Ковиду. Например, если человек умер дома, то его не тестируют и не знают точную причину.

[Соседка]

То есть разница должна быть не 60 и 52%, а например 50% для Голландии и 120% для Бельгии. Но возможно Голландия какие-то цифры не вносит в статистику по Ковиду.

Ну, вот это я и хотела услышать, в смысле, про несоответствие таких цифр. А вот почему - это уже другой вопрос. Спасибо.

[IrinaS]

Я ничего не могу сказать. Я могу дать теоретческие причины того, что при разнои смертности на 100 тыс жителеи 550 у Бельгии и 300 у Голландии) нет такои большои разницы в изменении смертности между этими странами по отношению к стандартнои (60% и 52%).

Например возможно, что в статистике смертности от коронавируса Бельгия учитывает то, что не учитывает Голландия (например дома престарелых или умерших дома). И на самом деле смертность от вируса в Голландии выше. Это будет не видно по цифрам, которые они дают по Ковиду, но видно в обшеи смертности.

Пиво, картошка фри? Много людей с ожирением в Бельгии на таком питании. В то время как в Голландии большей частью все подтянутые и спортивные.

[EHOT]

Пиво, картошка фри? Много людей с ожирением в Бельгии на таком питании. В то время как в Голландии большей частью все подтянутые и спортивные.

Вопрос не почему смертность выше, а почему разница в цифрах… с однои стороны разница больше чем в 2 раза, а с другои увеличение на 52% vs 60%.

А про пиво и картофель фри это штампы, как примерно про то, что все русские алкоголики.

[IrinaS]

А про пиво и картофель фри это штампы, как примерно про то, что все русские алкоголики.

Это не штампы, мой муж все это испытал на своей шкуре, когда стал работать в Бельгии. Поразился, как и что практически каждый день едят его коллеги. И сколько среди них людей с лишним весом. Он сам там стал сразу резко поправляться, пока не сократил там количество совместных выходов пообедать и поужинать, а также потребление пива)

[Baila-baila]

Пиво, картошка фри? Много людей с ожирением в Бельгии на таком питании. В то время как в Голландии большей частью все подтянутые и спортивные.

Кстати, да. Наши друзья учились в Бельгии, К ним периодически приезжают друзья. Оба поставили себе кольца на желудок, ибо были с огромным ожирением, овощи и фрукты не едят никогда, не покупают даже, пьют очень много, и разных градусов. Друзья говорят, что это - часто встречается для Бельгии.

[EHOT]

К ним периодически приезжают друзья. Оба поставили себе кольца на желудок, ибо были с огромным ожирением, овощи и фрукты не едят никогда, не покупают даже, пьют очень много, и разных градусов. Друзья говорят, что это - часто встречается для Бельгии.

в Бельгии процент людеи с излишним весом 22,1%, во Франции 21,6%, в Германии 22,3%.

Друзья у всех разные. "Мои" бельгиицы в хоккеи на траве играют и все достаточно худые.

[EHOT]

В Голландии не намного больше, соседняя страна и на более свободном карантине была. А насколько график ниже. Возможно из за смертности в домах престарелых, в Бельгии их оставили там просто умирать, не брали в больницы.

Не думаю, что проблема в домах престарелых…

Скорее всего изначально эпидемия началась иначе. Например, в Голландию приехало 5-10 зараженных, которых быстро отследили и посадили на карантин. А в Бельгию приехало (например) 50-60 зараженных, из которых (опять например) с десяток наити не смогли, и при этом несколько из них были достаточно активными и заразили кучу народа.

[Соседка]

А в Бельгию приехало (например) 50-60 зараженных, из которых (опять например) с десяток наити не смогли, и при этом несколько из них были достаточно активными и заразили кучу народа.

Вот! Здесь есть один тонкий момент, на мой взгляд. В начале марта в Брюссель приезжала Грета, наша любимая девочка. Её манифестации собрали очень много подростков. Но это не политкорректно упоминать. А, на мой взгляд опять-таки, надо анализировать и выявлять все возможные эпидемиологические провокационные моменты. Футбольный матч определили как момент запуска в Италии и Испании. Почему манифы не могут быть таковыми?

[Irisse]

В начале марта в Брюссель приезжала Грета, наша любимая девочка

Мы сейчас все ну или почти все живем как завещала великая Грета... вообщем вангую, что ее звезда уже закатилась. Бедная девочка, надеюсь она найдет чем заняться.

[Baila-baila]

Мы сейчас все ну или почти все живем как завещала великая Грета... вообщем вангую, что ее звезда уже закатилась. Бедная девочка, надеюсь она найдет чем заняться.

Весь мир спокойно вздохнёт, он пожил жизнью, которую она так фанатично защищала, и, полагаю, сделал свой выбор. Она найдёт, родители другую концепцию придумают.

[Fien]

Не думаю, что проблема в домах престарелых…

Скорее всего изначально эпидемия началась иначе. Например, в Голландию приехало 5-10 зараженных, которых быстро отследили и посадили на карантин. А в Бельгию приехало (например) 50-60 зараженных, из которых (опять например) с десяток наити не смогли, и при этом несколько из них были достаточно активными и заразили кучу народа.

Согласна, только не найти не смогли, а не искали. Именно это и ставиться в вину министру здравоохранения и вкупе. Что не попытались изолировать десятки людей вернувшихся из Италии с карнавальных каникул.