Коронавирус во Франции, Европе - 4

[Roudoudouce]

Делюсь информацией от моих друзей.

13 марта они вернулись из Франции в Португалию, куда они недавно переехали. В аэропорту Португалии их протестировали и изолировали дома на две недели (строгая изоляция). Тест у обоих оказался положительным, а через 5 дней, то есть, 18 марта, появились симптомы - кашель и температура. С самого начала изоляции им звонил врач 2 раза в день каждый день.

Через 2 недели им снова сделали тест - снова положительный у обоих. Симптомы ещё были. Далее тест делали каждую неделю и он всегда был положительным.

Симптомы прошли неделю назад, тест всё ещё положительный. Их будут продолжать тестировать каждую неделю, пока тест не будет отрицательным. Если тест отрицательный, то его делают ещё раз спустя 48 часов и только если второй результат тоже отрицательный, их выпустят со строгой изоляции.

Такая вот процедура в Португалии.

[Roudoudouce]

Это было до карантина?

Нет, на этой неделе. Микроясли разрешены во время confinement.

[Droopy]

Только если бы его лечение не сработало или дало бы много побочных эффектов, то кто нёс бы за это ответственность? Рауль? Вы предлагаете правительству принимать решения на основании гипотез одного врача?

3 с лишним тысяч гипотез уже выздоровели, включая политиков.
Да и сама мадам Бузен его прописала своему коллеге и другу.
В этой ситуации странно одно - этот медикамент используется уже много десятков лет, его приняли миллионы человек, а опасным он вдруг стал только сейчас, в эпидемию коронавирусной инфекции.

[Соседка]

И готов был и сейчас готов протестировать больше. Нашел же тесты.

Больше - это не всех еще. Вы же формулировали про всех. Вы же масштабами страны оперируете

надо людей тестировать и лечить позитивных, а также изолировать их. А не сажать всех на карантин

Так как быть на уровне страны?

[Small_birdie]

Тест у обоих оказался положительным

А где они заразились, по их мнению?

[Campanule]

Он сам протестировал 100 тысяч человек. И готов был и сейчас готов протестировать больше. Нашел же тесты.

Наверное, у него приоритет на тесты, как у исследовательского центра.

[Droopy]

Больше - это не всех еще. Вы же формулировали про всех. Вы же масштабами страны оперируете

Так как быть на уровне страны?

Спросить у Раульта, почему у него были тесты в таком количестве и были бы в бОльшем, а у других их не было.

[Соседка]

Спросить у Раульта, почему у него были тесты в таком количестве и были бы в бОльшем, а у других их не было.

Как быть на уровне страны, чтобы не как в средние века? Вы же это заявляли. Вот к вам и вопрос.

[Droopy]

Наверное, у него приоритет на тесты, как у исследовательского центра.

Вот что кажется странным - в период, когда у нас "война", у больниц на передней линии фронта тестов в таком количестве нет и ждут их долго, как и масок, которые ползут черепашьим ходом, очень долго.
То есть, в Марселе тесты есть, а в Париже, в столице страны, нет ? Есть же и другие IHU.

[IdaLou]

Наша местная ассоциация родителей учеников против возвращения в школу в мае. Так как считают уровень готовности школ недостаточным

В то же время половина опрошенных мэрией родителей ответили положительно ответили на вопрос, отведут ли они детей в школу. В итоге - так как детей получается много - будут введены критерии, каких учеников принять, а каких оставить на дистационном обучении

Удивительный разрыв во мнении представителей ассоциации и родителей учеников

[Droopy]

Как быть на уровне страны, чтобы не как в средние века? Вы же это заявляли. Вот к вам и вопрос.

Это заявлял Раульт.

[EHOT]

Она в Гилеад и Адви была консультантом и членом совета администрации, я о том, что Раульт не работает в Санофи.

То есть в Санофи она никем не была. А можно ссылку на советы администрации этих фирм? Я ее там не нашел.

Если бы она была в Санофи, то этот хлорохин бы уже во все отверстия проталкивали везде и всем.

Это называется allégation fallacieuse.

[Campanule]

3 с лишним тысяч гипотез уже выздоровели, включая политиков.

В целом по Франции их выздоровело уже 50 тыс, не считая тех, кто представлял легкую форму и протестирован, а соответственно учтен в статистике, не был. Мне очень интересно посмотреть на результаты его статистики в группе с плцебо и с хлорохином по возрастам. Не публиковали еще?

[Соседка]

Это заявлял Раульт.

Ну, хорошо, даже если это только перепев. Я его вообще ни разу не слушала.
Вопрос: что сказал Раульт про реальное тестирование всего населения страны во избежание введения средневековых методов?

[maman N]

Les professionnels de santé indignés par l'abondance de masques annoncée par la grande distribution

Les Ordres des professions de santé se sont offusqués dans un texte cinglant du nombre «sidérant» de masques annoncés à la vente par la grande distribution, qui se défend d'avoir profité de la situation pour stocker des masques. «Toute guerre a ses profiteurs. C'est malheureusement une loi intangible de nos conflits. Comment s’expliquer que nos soignants n’aient pas pu être dotés de masques quand on annonce à grand renfort de communication tapageuse des chiffres sidérants de masques vendus au public par certains circuits de distribution», s'indignent les professionnels dans ce texte signé par sept ordres professionnels, dont celui des Médecins.

[Roudoudouce]

А где они заразились, по их мнению?

Они считают, что заразились в аэропорту или в самолёте во время возвращения из Франции в Португалию. Во Франции тогда ещё не было изоляции.

[mouette 2]

Roudoudouce, Португалия , кстати , очень хорошо справляется с эпидемией . У них там и со смертностью и количеством заболевших все очень позитивно . Молодцы .

[Droopy]

Ну, хорошо, даже если это только перепев. Я его вообще ни разу не слушала.
Вопрос: что сказал Раульт про реальное тестирование всего населения страны во избежание введения средневековых методов?

Тогда и дискуссия неуместна.
Я могу вернуться к обсуждению только после того, как Вы ознакомитесь с материалами.

[EHOT]

Раульт с самого начала говорил, что надо людей тестировать и лечить позитивных, а также изолировать их. А не сажать всех на карантин как в средние века.

Он наверняка был прав с медицинскои точки зрения. Но когда у вас больных десятки тысяч то, их невозможно всех наити и протестировать. Именно по этои причине всех посадили на карантин, и теперь хотят переити на изолирование только больных.

[Соседка]

Тогда и дискуссия неуместна.

А я и не дискутирую. Я у вас спрашиваю, как он видит осуществление этой идеи в масштабах страны.

[timofeev]

Китай очень даже мог синтезировать сам и получить утечку из лаборатории Про американские корабли не знаю, а французские в порты заходили

И это не первая эпидемия, что из Китая пришла. И не последняя.

Китай конечно мог и сам синтезировать, только уже после того как еще в 2015 году американская университетская лаборатория "замастырила" этот вирус и проводила дальнейшие его исследования, которые впоследствии американская администрация запретила, но достижения не уничтожила и даже более того научная группа вместе с результатами своих исследований переехала в Ухань, где наш умник-разумник Билл Гейтц эту деятельность продолжал своими грантами финансировать. Он что это в пользу Китая делал ? Конечно же нет, делал он в пользу Америки, хотя и из своего фонда. Испытать на китайцах вакцину, а потом как американскую всему миру продавать. Для этой цели, рано или поздно вирус под патронажем Гейтца все равно поразил бы пол мира. Все было у него продумано, но что то пошло не так.

Эпидемии приходили и будут продолжать приходить из Китая, по причине благоприятного климата и плотности населения.
Но обвинять в этом Китай и требовать денег ?
Это как поехать в Куршевель, там намотать "Сovid19", а деньги требовать с мэрии Куршевеля.
Наверное лучше в Куршевель не ездить ?

[sonnisse]

3 с лишним тысяч гипотез уже выздоровели, включая политиков.
Да и сама мадам Бузен его прописала своему коллеге и другу.
В этой ситуации странно одно - этот медикамент используется уже много десятков лет, его приняли миллионы человек, а опасным он вдруг стал только сейчас, в эпидемию коронавирусной инфекции.

Только что-то пока нет структурированных исследований об этих 3000. Это ж огромная группа. Этот препарат, может, и используется много десятков лет, но не в контексте коронавируса и не так массово. Я вчера писала, что в Германии не используют его вне больниц и без наблюдения, потому что выявили много побочных эффектов на сердечно-сосудистую систему, на неё же осложнения и коронавирус даёт. И в Штатах сначала загорелись этой идеей, а потом тоже стали выявлять сильную побочку. Вы не сравнивайте сильных мира сего, которые препарат явно не без обследований и наблюдения принимали. Простым смертным при всем желании такой подход не обеспечишь. Поэтому совершенно нормально сначала оценить bénéfices/risques.

[Траута]

Так как быть на уровне страны?

Всех граждан и резидентов страны раз в неделю тестировать, по понедельникам, например, в течение полугода, минимум.

[Соседка]

Всех граждан и резидентов страны раз в неделю тестировать, по понедельникам, например, в течение полугода, минимум.

А ковиду прикажем подождать?

[Droopy]

sonnisse, сильные мира сего стояли в очереди и точно так же, как и все остальные, и все пациенты получили результаты электрокардиограммы.
Этот препарат один из самых продаваемых в мире после Аспирина. И до эпидемии о продавался свободно в аптеках Франции.

[Траута]

Он наверняка был прав с медицинскои точки зрения.

Нет, не прав, если говорил о поголовном тестировании населения.

А ковиду прикажем подождать?

Конечно.
А чтотакога?

[Nialie]

Они считают, что заразились в аэропорту или в самолёте во время возвращения из Франции в Португалию. Во Франции тогда ещё не было изоляции.

В самолёте очень даже возможно - замкнутое пространство с общей вентиляцией.

[Соседка]

Конечно.
А чтотакога?

Тюю. А чё тогда так не сделали? Всего-то делов. Раульт - это сила!

[irinane]

А тестировать и лечить с самого начала поможет избежать тяжёлой формы для определённой прослойки людей.

Какое лечение не хлорокином возможно с самого начала?

И да, сейчас политика поменялась (после того как общий карантин принес свои плоды), поэтому с 11го будут тестировать.

[olena_k]

Всех граждан и резидентов страны раз в неделю тестировать, по понедельникам, например, в течение полугода, минимум.

А они в очереди будут дышать друг другу в затылок.