Старые сорта овощей, фруктов, ягод, цветов...

[Lionne]

ПППчёлка, я живу в Центральном регионе, к югу от Тура. Да, у нас солнца больше, чем у Вас, а дождей намного меньше. Хорошо, что у меня есть колодец для полива

[Monika]

Lionne, а как вы их поливаете, чтоб листья не мочить?

[Lionne]

Lionne, а как вы их поливаете, чтоб листья не мочить?

Monika, вот честно, совершенно не заморачиваюсь. У меня есть маленькая портативная пластиковая поливалка-фонтан. Я включаю насос в колодце и перекидываю поливальные шланги с этой насадкой-поливалкой под нужные растения/деревья/кусты/огород.
У меня очень большое хозяйство. Всех под корень не польешь

[Monika]

Monika, вот честно, совершенно не заморачиваюсь. У меня есть маленькая портативная пластиковая поливалка-фонтан. Я включаю насос в колодце и перекидываю поливальные шланги с этой насадкой-поливалкой под нужные растения/деревья/кусты/огород.
У меня очень большое хозяйство. Всех под корень не польешь

Спасибо за ответ! Можно фотку, или ссылку, чтоб понять, что это такое. Мы берём воду из ручья, сделали заводь. Помпа. Но давление сильное. Поливаю, мочу листья. Болезни потом всякие. Я уже спрашивала про Ойю ( глиняные сосуды вкапываются в землю.) Никто не ответил. Просто очень важно мне понять, как поливать оптимально.
Вы покрываете землю чем-нибудь?
Может модератор попросить перенести это в другую тему. Ну очень важно мне.
И общипываете арбузы или нет? Где-то пишут, что надо. Где-то другое мнение.

[Lionne]

Monika, у меня вот такая примитивная дождевальная насадка на шланг:

Они есть на сайте Manomano
https://www.manomano.fr/p/arroseur-m...tique-11675258

Эта насадка мне нравится тем, что там полно разных позиций выхода воды: узкое центральное фонтанирование, широкое центральное фонтанирование, можно направить рассеянную, но довольно узкую струю в одном направлении, можно сразу в двух направлениях (удобно поливать узкие грядки).
Но она поливает по верху, т.е. по листьям. Единственную культуру, которую я поливаю под корень, это томаты. Бросаю шланг на грядку, слежу за глубиной пропитки земли, перекладываю шланг. Но это очень муторно.

Вообще мой принцип полива абсолютно всех растений (кроме школки) – в засуху раз в неделю/10 дней на глубокую пропитку почвы. Ставлю фонтан на каждое растение по полчаса примерно и будильник на мобильник. Пока поливается, я занимаюсь своими делами.

У меня тоже очень сильный напор. Но мне это даже на руку – поливается бОльшая поверхность вокруг ствола.
Надо учитывать, что корни всех растений не только уходят перпендикулярно в землю, но еще и распластываются по поверхности. Поэтому площадь полива должна быть широкой. Если Вы хотите поливать только под ствол (основной корень), то боковые корни будут страдать от нехватки питания.

Вы же в 06, там у Вас жара летом. Нет? Огород я поливаю в 17-18 часов. До захода солнца вода на листьях высыхает. Т.е. у меня от верхового полива вообще проблем нет.

А какие у Вас болячки? Мучнистая? Серая гниль? На каких растениях? Во сколько Вы поливаете?

Про ойю... Знаю такую. Но не пользуюсь. Занимает много места. Эффективная штука, только надо подбирать по размеру растений.

[Byzacena]

Lionne,если можно, покажите, пожалуйста, ваше фото как арбуз у вас растет и какой парник?

[Lionne]

Byzacena, я Вам отвечу попозже. Вечером, наверное. Надо фотографии поискать.

[Monika]

Lionne, спасибо. У нас много углов, не получится такой штукой пользоваться. Но вы мне хорошо про время полива сказали. Буду менять время.
Листья сельдерея попортились. Миндаль отпал весь чёрный. И баклажаны невеселые.

[Lionne]

Вот так арбузы росли на компосте, вперемешку с дынями:





Monika, посмотрите, даже при дождевальном поливе по листьям, болезней нет.

Я всегда подкладываю плиточки из сланцевого шифера (ardoise), чтобы арбузы не спревали.





Что мне нравится у Kokopelli, они не занижают сроки всхожести семян.

[Lionne]

Заодно нашла фотку помидора сорта Крымский черный от Kokopelli:



Но я отказалась от этого сорта, также, как и от Ананаса. Очень болявые (у меня) и мне не очень нравится их вкус. Предпочитаю более сладкие помидоры.

[Lionne]

Но вы мне хорошо про время полива сказали. Буду менять время.
Листья сельдерея попортились. Миндаль отпал весь чёрный. И баклажаны невеселые.

Время полива это важно. Можно поливать рано-рано утром, такой полив по листьям тоже не должен давать болячек.
Баклажаны не любят полив холодной водой.
Удачи!

[Lionne]

Byzacena, прошу прощение за опоздание с ответом

Вот моя бывшая компостная куча:



Она была большая, метров пять в длину и метра полтора-два в ширину. Складывалась слоеным пирогом: трава от газона, листья, мелко рубленные ветки, солома, навоз, земля и так каждый год. Так как там постоянно шел процесс прения, куча играла роль теплой грядки. На нее высаживались томаты, кабачки, дыни и арбузы помимо дико прорастающей картошки из очистков. Все росло дремучим лесом.
Плети, которые спускаются с кучи, это и есть арбузы и дыни.

Вот рассада арбузов:



Здесь она высажена в коробки из-под сока. Но в этом году я поменяла методику. Во-первых, я перестала пить покупные соки и перешла на свои Во-вторых, корни арбузов довольно мощные, они полностью заполняли коробки. Если при пересадке корни обламывались, то арбузы сильно и надолго затормаживались в росте.
Первый эксперимент этого года – пикировка рассады непосредственно на будущее место постоянного обитания – глубоко перекопанная навозная грядка под пленкой (после угрозы последних заморозков пленка будет сниматься).
Вот мои самые обычные примитивные тоннели (пленка 70 микрон):

[Byzacena]

Lionne, спасибо за фото и разъяснения! У меня взошли 5 семечек арбуза, буду пытаться вырастить

[Lionne]

Byzacena, нЕ за что! С удовольствием поделюсь опытом.
Учитывайте, что арбузы очень прожорливы. Иначе вырастут, завяжутся, но будут мелкими.
И осторожнее с поливом! После завязывания плодов и увеличения их до размера теннисного мяча, снижайте полив. А потом и вовсе прекращайте. Только в засуху и если листья повиснут. Иначе мякоть будет водянистая и безвкусная.
Успехов!

[ПППчёлка]

ПППчёлка, я живу в Центральном регионе, к югу от Тура. Да, у нас солнца больше, чем у Вас, а дождей намного меньше. Хорошо, что у меня есть колодец для полива

В общем, как я и подозревала ... климат-с.....

Но если очень честно, я даже вздохнула с облегчением - я на такое не способна

Я ваши фото посмотрела ( арбузы , тонера и тд ) - да вы просто САДОВОД!!!! Какое все и много всего !!!! Абалдеть не встать !!!

[Lionne]

Я ваши фото посмотрела ( арбузы , тонера и тд ) - да вы просто САДОВОД!!!! Какое все и много всего !!!! Абалдеть не встать !!!

ПППчёлка, спасибо! То, что на фото, это далеко (ДАЛЕКО!!) не все, что у меня есть. Но чтобы рассказать про всё мое хозяйство, надо открывать отдельную тему Только времени практически нет.

И да, климат важен. Но если есть большое желание, то всегда можно подобрать подходящие под условия растения. Или создать растениям подходящие условия

Я вот тут загорелась купить канадское манго. И ведь куплю! Я даже знаю, где!

[wrabbit]

Lionne, присоединяюсь к восторгам! Шикарное хозяйство у Вас! Меня тоже вдохновляет рассматривание фото чужих успехов.

В теме про садоводство не подскажете по поводу баков с тоннелями - как Вы их делаете: обрабатываете ли дерево медным купоросом, навоз кладёте на дно бака или в средину, где покупаете плёнку для тоннеля? Я в этом году впервые высадила клубнику в такие баки размером 2,5 метра на 60 см и она попёрла просто "чумашедше", там не кустики, как обычно, а кусты вымахали. Наверно, реже посажу в следующем году, чтоб больше места было для каждого растения. Задумывалась про тоннели, но в этом году руки не дошли.

[Lionne]

wrabbit, спасибо!
В тему "Сад и огород" зайду и расскажу все, как на духу Только попозже, или завтра.
Мне очередная партия лилий-деревьев из питомника пришла и гигантских георгин. Надо срочно рассаживать.

[azalea]

гигантских георгин

Ах! Это хотелось бы потом увидеть.

[Larisa_D]

Так вот где самое интересное то про хорошие семена, я как раз об этом в теме о садоводстве спрашивала. Спасибо всем большое за ссылки и полезную информацию.

Сегодня на фейсбуке как раз попалась статья по теме, там как раз Монсанто упоминается https://zen.yandex.ru/media/kolokolr...af8e9121c859b9 но статья двухлетней давности, как сейчас ситуация, неужели всё самое ценное смогли вывезти?! Я в шоке честно говоря

Я в этом году впервые высадила клубнику в такие баки размером 2,5 метра на 60 см и она попёрла просто "чумашедше", там не кустики, как обычно, а кусты вымахали. Наверно, реже посажу в следующем году, чтоб больше места было для каждого растения. Задумывалась про тоннели, но в этом году руки не дошли.

А можно фотки, пожалуйста? Вы клубнику удобряли чем-то? Или парниковый эффект такой результат даёт?

[wrabbit]

Так вот где самое интересное то про хорошие семена, я как раз об этом в теме о садоводстве спрашивала. Спасибо всем большое за ссылки и полезную информацию.

Сегодня на фейсбуке как раз попалась статья по теме, там как раз Монсанто упоминается https://zen.yandex.ru/media/kolokolr...af8e9121c859b9 но статья двухлетней давности, как сейчас ситуация, неужели всё самое ценное смогли вывезти?! Я в шоке честно говоря



А можно фотки, пожалуйста? Вы клубнику удобряли чем-то? Или парниковый эффект такой результат даёт?

Фото не могу вставить и ничем не удобряю. Скорее всего, парниковый эффект. Посмотрим, как он скажется на урожайности.

[Lionne]

Так вот где самое интересное то про хорошие семена, я как раз об этом в теме о садоводстве спрашивала.

Посмотрите еще вот здесь:
https://www.grainesdefolie.com/39-potager
Сайт мной не проверен, поэтому ничего не могу сказать о качестве семян. Но цена ниже, чем у Кокопелли.

неужели всё самое ценное смогли вывезти?! Я в шоке честно говоря

Так давно уже

[Monika]

Lionne, спасибо за все советы. Очень вы мне помогли.
Но есть несколько вопросов.
1) какие сорта помидоров у вас неболячие и сладкие? Такие же хочу
У меня как-то был анан
2) можно ли рядом посадить арбуз и дыню? Не будет потом проблем с режимом полива?
3) прищипываете ли вы арбузы, дыни, огурцы, кабачки, тыквы и т.п.?
И лучше ли их прищипывать, если места не так много?

Я кстати купила на пробу ойя. Уже поздновато для того, чего хотела. Но все-таки проведу эксперимент.

[Lionne]

Lionne, спасибо за все советы. Очень вы мне помогли.
Но есть несколько вопросов.
1) какие сорта помидоров у вас неболячие и сладкие? Такие же хочу

Monika, да нЕ за что! Всегда с удовольствием!

Я Вам пока отвечу на первый вопрос. На остальные попозже.

Я очень люблю сорт Григори Алтай (Gregory’s Altai). Это довольно крупные, сочные, мясистые и сладкие помидоры красивого темно-малинового цвета. Сорт среднеспелый, высокорослый.

Вторым по количеству посадок у меня идет Cornue des Andes. Плоды перцевидные, крупные, темно-красные, мясистые и очень сладкие. Сорт среднеспелый, высокорослый.

Очень нравится Бычье Сердце Венгерский (Coeur de Boeuf Hongrois). Крупный, мясистый, сладкий, зернышек мало. Куст довольно мощный.

Бычье Сердце Ростова (Coeur de Boeuf Rostova). Очень вкусный! Мясистый, сладкий, плоды крупные. Сорт довольно поздний, сеять семена надо в конце февраля дома и потом отправлять в тепличку.

Гигантский Оренбургский (Géante d’Orenbourg). При правильном уходе плоды могут вырасти до килограмма. Но у меня вырастают до 800 грамм. Сорт очень вкусный, сладкий, мясистый. Но с ним надо повозиться, так как ему требуется повышенное содержание кальция, калия и фосфора. При недостатке этих элементов (особенно кальция) может развиться вершинная гниль.

Это все столовые сорта для салатов или порезать на тарелку, покрошить сверху зелени, чесночка, перчика, сбрызнуть оливковым маслом (я люблю с ореховым) и в рот ломтями, вот так (на тарелке одЫн помидор ):



Из мелочи сею Грушовку, Рома (Roma Paste), Roma VF, Сибирский скороспелый. Это для консервов – делаю томаты в собственном соку. Давно уже не покупаю пластмассовые помидоры в магазинах.
Примечание. У моих скороспелых сортов (как и у многих других похожих) низкая сахаристость и довольно плотная шкурка. Поэтому, когда я делаю консервы, то закладываю мелкие плоды в банки и заливаю их соком вкусных сладких столовых сортов.

Что касается болявости. Перечисленные сорта у меня прижились и особых хлопот не вызывают. Но (!) Вы же понимаете, что я не могу сказать за всю Одессу У меня простор, огород на полном солнце, земля жирная, летом влажность низкая, жара. Лет пять назад была гнилая весна, так на всю высаженную и уже подрощенную рассаду напала фитофтора. Спасла бордосской. Думаю, у Вас эти сорта пойдут.

Вообще все старинные сорта помидор обычно больше подвержены болячкам, чем их сотоварищи новые гибриды. Но я отдаю предпочтение вкусовым качествам, поэтому всегда смиренно морально готовлюсь к гипотетическим проблемам

[azalea]

Я очень люблю сорт Григори Алтай (Gregory’s Altai). Это довольно крупные, сочные, мясистые и сладкие помидоры красивого темно-малинового цвета. Сорт среднеспелый, высокорослый.

Вторым по количеству посадок у меня идет Cornue des Andes. Плоды перцевидные, крупные, темно-красные, мясистые и очень сладкие. Сорт среднеспелый, высокорослый.

Очень нравится Бычье Сердце Венгерский (Coeur de Boeuf Hongrois). Крупный, мясистый, сладкий, зернышек мало. Куст довольно мощный.

Бычье Сердце Ростова (Coeur de Boeuf Rostova). Очень вкусный! Мясистый, сладкий, плоды крупные. Сорт довольно поздний, сеять семена надо в конце февраля дома и потом отправлять в тепличку.

Гигантский Оренбургский (Géante d’Orenbourg). При правильном уходе плоды могут вырасти до килограмма. Но у меня вырастают до 800 грамм. Сорт очень вкусный, сладкий, мясистый. Но с ним надо повозиться, так как ему требуется повышенное содержание кальция, калия и фосфора. При недостатке этих элементов (особенно кальция) может развиться вершинная гниль.

Это все столовые сорта для салатов или порезать на тарелку, покрошить сверху зелени, чесночка, перчика, сбрызнуть оливковым маслом (я люблю с ореховым) и в рот ломтями, вот так (на тарелке одЫн помидор ):

Все сорта я уже положила в корзинку, кроме Cornue des Andes
Сейчас положу.

В смеси для рассады давно разочаровалась, не покупаю ее.

Буду иметь в виду.

[Lionne]

2) можно ли рядом посадить арбуз и дыню? Не будет потом проблем с режимом полива?

Арбузы и дыни можно сажать рядом. Но для беспроблемного полива этих культур хорошо бы сажать поздние сорта арбузов с поздними сортами дынь, а ранние с ранними. Если посадить скороспелую дыню с позднеспелым арбузом, то получится накладка в поливе. Поздний арбуз долго набирает массу и требует воды, а полив ранней дыни к этому времени надо значительно сокращать, так как она почти созрела

[Lionne]

3) прищипываете ли вы арбузы, дыни, огурцы, кабачки, тыквы и т.п.?
И лучше ли их прищипывать, если места не так много?

Арбузы образуют плоды сначала на основных, а потом боковых плетях. В начале я их пускаю в свободное плавание и ничего не прищипываю. Как только на основной плети завязался первый арбузик (а первая завязь всегда бывает именно на основной плети), я прищипываю эту плеть на пятом листе после завязи. Если около завязи есть боковые плети, то я их тоже прищипываю каждую на пятом листе.
Когда на одной (или двух) боковых плетях ближе к основанию куста образовались завязи, то процедура та же.
Принцип: оставить на растении 2-3 плода и сокращать зеленую массу (но не до минимума!) по мере ее нарастания, чтобы все силы растения пустить на созревание плодов. Можно оставить всего одну завязь, тогда есть шанс, что арбуз вырастет очень большим.
Я оставляю 2 завязи. И всегда арбуз на основной плети вырастает в 2 раза больше, чем второй, оставленный на боковой плети.
Зеленой массы должно быть достаточно, чтобы хорошо питать куст. Я вырезаю боковые плети, чтобы не было загущения. Но без фанатизма!

У дынь женские цветки с завязями образуются только на побегах третьего порядка. Поэтому прищипка основного побега необходима.
Сегодня я сделала фото своих дынь, чтобы показать Вам на картинке, что такое порядок побегов. Вот так сейчас выглядят мои дыни, на которых уже появились женские бутоны с завязями:



И вот то же самое фото с расшифровкой:



На фото желтым цветом показан кусочек побега третьего порядка, он уже с бутоном женского цветка и завязью. Он будет расти, вытягиваться, потом раскроется цветок и при удачном опылении завязь дыни начнет увеличиваться.
Т.е. основной побег (плеть) это побег первого порядка.
Любой боковой побег, отходящий от основного, это побег второго порядка.
На нем каждый маленький побег с завязью это побег третьего порядка.

Если опоздать с прищипкой основного побега, то завязь плодов задержится.
Я прищипываю основную плеть после 5-го листа. После этого довольно быстро развиваются и начинают расти боковые плети. Их надо холить и лелеять
Дальнейшая прищипка зависит от того, сколько дынек на кусте Вы планируете оставить. Я оставляю не больше 4-х. Как только последняя дынька на плети завязалась, надо прищипнуть эту плеть на 5-м листе.

Уффф, вроде, все. Главное, хорошенько запомнить, что принцип прищипки арбузов и дынь разный и не путать их.

Огурцы никогда не прищипываю. Они у меня растут вертикально, сорта многоплодные. С лихвой хватает на свежие огурчики похрумкать, на салаты и на консервы.

Кабачки тоже не прищипываю. Честно говоря, не вижу смысла.

Прищипка тыкв точно такая же, как и у арбузов.

[Лииля]

У дынь женские цветки с завязями образуются только на побегах третьего порядка. Поэтому прищипка основного побега необходима.
Сегодня я сделала фото своих дынь, чтобы показать Вам на картинке, что такое порядок побегов. Вот так сейчас выглядят мои дыни, на которых уже появились женские бутоны с завязями:



И вот то же самое фото с расшифровкой:



На фото желтым цветом показан кусочек побега третьего порядка, он уже с бутоном женского цветка и завязью. Он будет расти, вытягиваться, потом раскроется цветок и при удачном опылении завязь дыни начнет увеличиваться.
Т.е. основной побег (плеть) это побег первого порядка.
Любой боковой побег, отходящий от основного, это побег второго порядка.
На нем каждый маленький побег с завязью это побег третьего порядка.

Если опоздать с прищипкой основного побега, то завязь плодов задержится.
Я прищипываю основную плеть после 5-го листа. После этого довольно быстро развиваются и начинают расти боковые плети. Их надо холить и лелеять
Дальнейшая прищипка зависит от того, сколько дынек на кусте Вы планируете оставить. Я оставляю не больше 4-х. Как только последняя дынька на плети завязалась, надо прищипнуть эту плеть на 5-м листе.

Уффф, вроде, все. Главное, хорошенько запомнить, что принцип прищипки арбузов и дынь разный и не путать их.

Ничего себе у вас дыньки! Супер!!! У меня только три-четыре листика сейчас. Чем удобрять, если не химией? И не очень поняла из фото как прищипывать. Что такое первого и третьего порядка, например....

[Lionne]

Ничего себе у вас дыньки! Супер!!! У меня только три-четыре листика сейчас. Чем удобрять, если не химией? И не очень поняла из фото как прищипывать. Что такое первого и третьего порядка, например....

Лииля, спасибо за комплимент! Я раз в два года на грядки подмешиваю хорошо перепревший навоз и золу, иногда фосфат, и обязательно соблюдаю севооборот. Никакими химическими удобрениями в своем огороде я не пользуюсь.

В этом году я сделала эксперимент: не заморачиваться пикировкой взошедших семян в стаканы/коробки, а сразу высадить их на грядку под пленку. Т.е. я дважды выиграла время – не было приостановки роста после пикировки в стаканы и после пересадки из стаканов на грядки.
Но это был большой риск, на который я пошла сознательно. Если бы в начале мая были бы заморозки, то bonjour всей моей рассаде
Она (рассада), конечно, сначала обалдела от такой моей наглости и лени, но потом, почувствовав свободу, рванула расти без удержу. Вот и результат.

Вчера сфотографировала мои астраханские арбузы:



По поводу прищипки дынь... Ну да, там без поллитры не разберешься Но это только в начале. Если каждый год будете сажать эти культуры, то у Вас появится автоматический навык и наметанный глаз.
Вот, стащила наглядную картинку из инета и добавила свои надписи:



Т.е. основная плеть, которая появляется самой первой, самая толстая и крепкая, это плеть первого порядка. Если ее вовремя не прищипнуть, то задерживается рост боковых плетей.
Каждая боковая плеть, появляющаяся в пазухах листьев основной плети и уходящая в бок, это плеть второго порядка. Обычно, эти плети немного потоньше.
В пазухах листьев боковых плетей второго порядка тоже развиваются плети, еще более тонкие и хрупкие, это плети третьего порядка, на которых, собственно, и появляются женские цветки с завязями.

[Lionne]

Спасибо огромное за разъяснения.

Пожалуйста

А вовремя -это когда? Когда появится завязь как и на арбузе? Вы вроде написали, что разная прищипка у арбуза и дыни.

Лииля, перечитайте, пожалуйста, мои посты 76 и 82

https://www.infrance.su/forum/showth...post1062034289
https://www.infrance.su/forum/showth...post1062037357


Я там всё подробнейшим образом рассказала, с фото и картинками. В частности по прищипке дынь:

Я прищипываю основную плеть после 5-го листа. После этого довольно быстро развиваются и начинают расти боковые плети. Их надо холить и лелеять
Дальнейшая прищипка зависит от того, сколько дынек на кусте Вы планируете оставить. Я оставляю не больше 4-х. Как только последняя дынька на плети завязалась, надо прищипнуть эту плеть на 5-м листе.