Коронавирус во Франции, Европе - 4

[azalea]

Премьер министр выступит с планом выхода из карантина во вторник в 15.00 перед Национальной Ассамблеей. Потом дебаты и голосование депутатов.
Раньше он выступал только перед прессой.

[mouette 2]

Объясните, пожалуйтста, что за ерунда получается с заявлением ВОЗ о том, что иммунитет не доказан после болезни, а значит только прививки. Может тут обсуждалось, но я на форум редко захожу.

Принцио прививки ведь и заключается в выработке иммунитиета после легкой степени заболевания. Как же после прививки он выработается, если после самой болезни нет?? Ерунда какая-то.

Про ВОЗ сказать ничего не могу , но из прессы и французской и русской вывод пока такой
1 врачи не уверены , что антитела защищают , хотя пока! ни одного достоверного повторного заражения не выявлено
2 если предположить, что антитела защищают , то пока ! никто не может сказать как долго : месяц , полгода , всю жизнь?
3 врачи ждут скорее появления лекарства, чем эффективной вакцины . Так как в вирусе есть элементы от вируса спида , а как мы знаем вакцины от спида ещё не придумали , поэтому , может быть , вакцины и не будет . Ну это самые пессимистичные прогнозы

[azalea]

Сегодня вступил в силу указ (опубликован в официальном журнале), разрешающий аптекам продавать несанитарные маски. С завтрашнего дня их в продаже не будет, они только начнут их искать, где купить.

[Noemie]

Объясните, пожалуйтста, что за ерунда получается с заявлением ВОЗ о том, что иммунитет не доказан после болезни, а значит только прививки. Может тут обсуждалось, но я на форум редко захожу.

Принцип прививки ведь и заключается в выработке иммунитиета после легкой степени заболевания. Как же после прививки он выработается, если после самой болезни нет?? Ерунда какая-то.

Для меня это тоже какой-то когнитивный диссонанс.
Вообще непонятно с этой гонкой с вакцинами сделанными на коленке за рекордно короткие сроки, за 17 лет ни одной зарегистрированной вакцины от коронавирусов не выпустили, много было проблем и неудач, я уже писала об этом и еще здесь с интересными ссылками

Сейчас на людях уже некоторые компании тестируют минуя стадию апробации на животных.

[azalea]

В Америке его тоже многие не получают,или не успевают получить, как и в других странах.. Сейчас реалии такие.

Там за прошедшие сутки умерло почти 2 с половиной тысячи человек.
Во Франции 369 человек.

[azalea]

шью руками

Noemie , у вас есть выкройка? Она несложная?

[Irbis]

Сегодня вступил в силу указ (опубликован в официальном журнале), разрешающий аптекам продавать несанитарные маски. С завтрашнего дня их в продаже не будет, они только начнут их искать, где купить.

Что такое несанитарные маски?

[Irbis]

Noemie , у вас есть выкройка? Она несложная?

azalea, вам в эту тему https://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=123425

[azalea]

Наш сосед (дедушка с бабушкой с болезнью Паркинсона оба) умер прошлой ночью.

Мои соболезнования.
Я уже писала, что у знакомой отец умер в больнице от короны, ему было 93 года, у него было больное сердце и проблемы с легкими.
Умер 15 апреля, сожжение только 4 мая и выдача праха 5 мая.

[Noemie]

Noemie , у вас есть выкройка? Она несложная?

Я по этой шью, несложная. В теме Пошив масок давали и другие выкройки и мастер классы.

[Sasa]

Сегодня вступил в силу указ (опубликован в официальном журнале), разрешающий аптекам продавать несанитарные маски. С завтрашнего дня их в продаже не будет, они только начнут их искать, где купить.

В нашем городе в одной из аптек некоторое время назад продавали маски. Одна стоила 15 евро.
Я страшно удивились,так это ведь было незаконно. Но мы не пошли покупать. Я не захотела покупать маски неизвестно откуда и какие , когда в стране такой дефицит масок

[azalea]

azalea, вам в эту тему

Irbis, я в курсе. Там машинками шьют, а мне хотелось бы выкройку от Noemie. Однако спасибо.

[azalea]

В нашем городе в одной из аптек некоторое время назад продавали маски. Одна стоила 15 евро.
Я страшно удивились,так это ведь было незаконно. Но мы не ходили лично и не покупали. Я не захотела покупать маски неизвестно откуда и какие , когда в стране такой дефицит масок

Согласна. Я тоже не искала. У нас в одном ателье по ремонту одежды продают по 2,50. Это сказала знакомая. Я даже не видела, какие. У другой знакомой синтетическая самопошитая, такая мне тоже не нужна. Буду ждать в аптеке или пока мэрия не положит в почтовый ящик. И сошью по выкройке Noemie. На улице хожу без маски и перчаток, надеваю перед входом в магазин.

[azalea]

Noemie, спасибо. Вспомним уроки домоводства. Хорошая ссылка. Почти 7 миллионов просмотров.

[Irbis]

Что такое несанитарные немедицинские маски?

Предполагаю, что это маски, сделаные из ткани и которые не удовлетворяют нормам использования в медучреждениях.

[NBVictory]

Объясните, пожалуйтста, что за ерунда получается с заявлением ВОЗ о том, что иммунитет не доказан после болезни, а значит только прививки. Может тут обсуждалось, но я на форум редко захожу.

Принцио прививки ведь и заключается в выработке иммунитиета после легкой степени заболевания. Как же после прививки он выработается, если после самой болезни нет?? Ерунда какая-то.

Ерунда, согласна.
Только прививка это не легкая степень заболевания, это обломки вирусов/бактерий, либо они сами, но убитые, либо искусственно ослабленные - что достаточно для выработки антител, но недостаточно для заболевания.

Заявлениям ВОЗ сейчас доверия всё меньше будет - за них уже и США взялись, трясут как липку и тащат по судам. Отозвали своё финансирование этой организации (15% их бюджета, если не путаю).

[azalea]

Заказывайте в интернете.

На левых сайтах? Или те маски, которые не дошли до больниц, "упали с грузовика"?

[Noemie]

Заявлениям ВОЗ сейчас доверия всё меньше будет - за них уже и США взялись, трясут как липку и тащат по судам. Отозвали своё финансирование этой организации (15% их бюджета, если не путаю).

Да, почему-то под эти заявления о сомнительности иммунитета, они протаскивают идею о сомнительности в необходимости и достоверности тестов на антитела.

[azalea]

Что такое несанитарные маски?

Предполагаю, что это маски, сделаные из ткани и которые не удовлетворяют нормам использования в медучреждениях.

Да.

[Vasilissa]

Вот попалось на глаза. Есть и такое мнение....


https://a-nikonov.livejournal.com/3536788.html

[Ani.Cha]

согласна, дичь полная. Я на работе сижу в маске теперь. 8 часов в маске, снимая только на перекус ( минут 15 на своем рабочем месте). В маске очень жарко( у меня многоразовая), лицо горит огнем, к обеду начинает болеть голова. Говорить надо громче намного, если соблюдать дистанцию с коллегой в 1.5 метра ( у нас разметка на полу). Очки иногда запотевают, впридачу ничего не видно. Дышать сквозь эту маску очень тяжело. Благо, сейчас тепло на улице, можно открыть окно. Так дышать легче.

Не представляю, как детей в масках в школу отправлять...

у вас какая маска?

[Droopy]

Да, почему-то под эти заявления о сомнительности иммунитета, они протаскивают идею о сомнительности в необходимости и достоверности тестов на антитела.

Потому что ты, я, все думающие люди, прежде чем делать новую вакцину, которая создается в спешке на коленке, попросят сделать тесты на антитела. И если эти антитела IgG присутствуют, то вакцинироваться не пойдут. А это потеря кучи денег. В ВОЗ не дураки сидят, если к моменту выпуска вакцины многие попросят анализ на антитела, они обнаружатся гораздо у большего количества народа, чем заявляют сейчас. А если у 70 процентов населения или даже больше ? Кто тогда будет вакцинироваться ? 30 процентов максимум ?
А то, что вакцина не будет эффективна, говорят уже многие авторитетные медики и ученые.

[Fien]

Ptu, вот тут можете глянуть одно из мнений почему иммунитет очень слабо вырабатывается и насчет прививок
https://www.lejournaldumedecin.com/a...qR9H9adbKor6SA

[Oksy75]

может я психую, но морально начинаю продумывать, как выходить на работу.
И размышляю на тему этих масок самосшитых, какова будет технология их ношения и стирки
Ясное дело, что одной в день не обойтись, в течение дня надо будет их менять, и отработанные куда то складывать, а вечером стирать, утром гладить
Вопрос: сколько надо масок на день, и выбрасывать ли пакет, куда будут складываться отработанные за день маски ? (пакетов не напасешься) На сколько градусов стирать ?

и еще псих : столовки и ресто не будет, надо будет что то готовить ссобой. А это ведь "особенная" еда чтоб транспортировку хорошо переносила

Вобщем, пардон, но поделилась своими тараканами

[Noemie]

Ptu, вот тут можете глянуть одно из мнений почему иммунитет очень слабо вырабатывается и насчет прививок
https://www.lejournaldumedecin.com/a...qR9H9adbKor6SA

Вот он тоже говорит о Феномене антитело-зависимого усиления инфекции (ADE) о чем я выше писала.
Fien, спасибо за ссылку, вы ее раньше уже давали, я тогда прочитала.
Понравилось, взвешено, реалистично без мифов и страшилок, по существу.

[Sasa]

может я психую, но морально начинаю продумывать, как выходить на работу.
И размышляю на тему этих масок самосшитых, какова будет технология их ношения и стирки
Ясное дело, что одной в день не обойтись, в течение дня надо будет их менять, и отработанные куда то складывать, а вечером стирать, утром гладить
Вопрос: сколько надо масок на день, и выбрасывать ли пакет, куда будут складываться отработанные за день маски ? (пакетов не напасешься) На сколько градусов стирать ?

и еще псих : столовки и ресто не будет, надо будет что то готовить ссобой. А это ведь "особенная" еда чтоб транспортировку хорошо переносила

Вобщем, пардон, но поделилась своими тараканами

Про особую еду вы уж загнули. Огромное количество народу и раньше на работу носилась со своими баркетками. Эти так и будут продолжать,а другие,кто не носил,будут теперь носить.

[Miel]

Я десяток масок сшила, стираю их, когда машина грязного белья набирается. Насчет неработающей столовой, придется покупать какие-то сэндвичи и т.п. на улице или в супермаркетах блюда и там же разогревать в микроволновках (или на работе). Если полтора часа в электричке ехать, не стоит заморачиваться с судками из дома.

[Noemie]

придется покупать какие-то сэндвичи и т.п. на улице.

А лучше с собой брать ланч бокс, чем уличными сэндвичами питаться.

[Oksy75]

Miel, а на сколько градусов стираете ?

с едой понимаю, многие так всегда и делают, но для меня это впервые, привыкла, что у нас столовая или ресто
Буду адаптироваться, но все равно лишняя головная боль и лишнее потраченное время

[Miel]

Я не заморачиваюсь, 40 C. На 60C, если с полотенцами, постельным бельем.