Декларация онлайн за 2019; счета за границей?

[Печкин]

Тут вопрос в том, что тот адес, который Meloman_ хочет сохранить, является фискальным. Нужно сообщить в налоговую о смене этого адреса на адрес в другой стране. То есть,иначе говоря, можно ли ему в принципе сохранить этот адрес во Франции?

Сообщить нужно, и сохранить можно.

[Meloman_]

Сообщить так сообщить.

Правда есть ещё одно "но" - в новой стране я живу в квартире эйрбнб и возможно так и буду кочевать от квартиры к квартире, живя в режиме digital nomad. В отличии от Франции здесь я могу себе это позволить финансово.

Я могу, в принципе, договориться с кем-нибудь чтобы у меня был здесь почтовый адрес, даже если я там не буду жить.

Я думаю французской налоговой совершенно фиолетово где именно я здесь живу, нет ?

P.S: автомобиля у меня нет.

[Ptu]

Meloman_, а где вы налоговый резидент? в стране, где живете в airbnb?

[Meloman_]

Meloman_, а где вы налоговый резидент? в стране, где живете в airbnb?

Да. Именно там. Точнее буду налоговым резидентом, так как работу ещё не начал.

[Печкин]

Если вы не являетесь налоговым резидентом, то вы никак не можете платить налог на проживание, просто по определению.

[lipa1]

Если вы не являетесь налоговым резидентом, то вы никак не можете платить налог на проживание, просто по определению.

Как это?

[Печкин]

Налог на проживание платит тот, кто проживает в жилье на 1 января данного года.
Например, вы его заплатили, проживая там 1 января 2021. Затем 30 сентября 2021 уехали из Франции и 1 января 2022 не проживали по адресу. Вы не будете платмть налог на проживание за 2022.

[lipa1]

Налог на проживание платит тот, кто проживает в жилье на 1 января данного года.

Ну так автор вопроса, похоже, юридически именно "проживает" по этому адресу и собирается и дальше "проживать." Финансово он может себе позволить - так он выше написал. Вот в этом и есть тот скользкий момент, о котором говорю.

[Ptu]

Печкин, налог на проживание платят и те, кто не живет в жилье, но владеет им как неосновной резиденцией, причем еще и дороже, чем если бы она была оснвной. Я не поняла, случай ли это Меломана, так как не понятно зачем еще можно "держать" адрес во Франции. Но раз он не платит и налог на недвижимость, он очевидно не владелец этого жилья.
Но по определению, можно быть нерезидентом Франции, но платить налог на проживание.

[lipa1]

не понятно зачем еще можно "держать" адрес во Франции

Возможно, нужен постоянный адрес работодателю, причем, французский адрес тоже подходит. А автор вопроса в другой стране в отелях останавливается, может, работа полудистанционная. У зятя была такая работа - он под нее специально снимал жилье, хотя в нем и не жил, вообще жил в другой стране.

[Печкин]

Печкин, налог на проживание платят и те, кто не живет в жилье, но владеет им как неосновной резиденцией, причем еще и дороже, чем если бы она была оснвной.

Это особый случай, мы его не рассматриваем.

Ну так автор вопроса, похоже, юридически именно "проживает" по этому адресу и собирается и дальше "проживать." Финансово он может себе позволить - так он выше написал. Вот в этом и есть тот скользкий момент, о котором говорю.

А для этого и нужно сообщить в налоговую, что вы перестали быть налоговым резидентом Франции и выбыли по такому-то адресу за границу.

[Ptu]

Печкин, почему, это самый классический случай. Многие владеют вторым жильем, и еще как платят там налог на проживание , не живя там.

[Dude]

Печкин, почему, это самый классический случай. Многие владеют вторым жильем, и еще как платят там налог на проживание , не живя там.

Да еще и будучи нерезидентами...

После отмены ТН для первичного жилья правильно было бы этот налог переименовать в налог на вторичное жилье.

[lipa1]

что вы перестали быть налоговым резидентом Франции и выбыли по такому-то адресу за границу.

Ну, а как он может указать, что "выбыл", если единственный адрес остался все тот же, и он - во Франции. Что, указать адрес B&B , при этом в налоговой будут видеть его налог за проживание все с тем же адресом?

[Ptu]

А для этого и нужно сообщить в налоговую, что вы перестали быть налоговым резидентом Франции и выбыли по такому-то адресу за границу.

Так Меломан и не хочет это делать!

А чтобы отвечать на его вопрсы нужны те мелкие делали, которые скрыты в данном случае.

К примеру, абстракиная сиуация. Человек, абстрактный персонаж, для Голландии налоггвый резидент Франции, так как там предьявляет налог на проживание во Франции, а в Голландии у него и адреса нет, только гостиницы. А для Франции он может заявить, что он не резидент, так как не живет реально и не работает, не имеет доходов. Так вот если надеяться , что ни одна налоговая не будет разбираться и проверять, то и не проблема. Но если хочешь реально спать спокойно, то все таки должна быть страна, где ты платишь налоги и бумагу эту можешь предъявиь во французскую налоговую. Если что.

[Dude]

Так Меломан и не хочет это делать!

А чтобы отвечать на его вопрсы нужны те мелкие делали, которые скрыты в данном случае.

К примеру, абстракиная сиуация. Человек, абстрактный персонаж, для Голландии налоггвый резидент Франции, так как там предьявляет налог на проживание во Франции, а в Голландии у него и адреса нет, только гостиницы. А для Франции он может заявить, что он не резидент, так как не живет реально и не работает, не имеет доходов. Так вот если надеяться , что ни одна налоговая не будет разбираться и проверять, то и не проблема. Но если хочешь реально спать спокойно, то все таки должна быть страна, где ты платишь налоги и бумагу эту можешь предъявиь во французскую налоговую. Если что.

Вряд ли дело в уклонении от налогов в обоих странах, это легко ловится. Кроме того в стране трудозанятости налоги все равно возьмут. Предположу что он хочет получить фр гражданство поэтому и держит фр адрес.

[Meloman_]

Столько сообщении пропустил.

Я ещё больше запутался
Я знал что у меня нестандартная ситуация, но не думал что настолько сложная.

Объясню сначала и по порядку:
- Я нашёл работу в другой стране ЕС (в какой именно неважно)
- Совсем недавно приехал в эту новую страну
- Работодателю в этой стране дал свой адрес во Франции как адрес своей резиденции. Думаю это вполне легально, иначе бы работодатель просто бы этот адрес не принял.
- При этом сам живу в квартире эйрбнб, так как мне нужна некоторая гибкость. И к тому же всякие caution, état des lieux и т.д, которые тут тоже есть, сидят уже у меня в печёнках. Возможно чуть позже куплю здесь квартиру. Но я немного отклонился от темы.
- Скоро должен открыть здесь банковский счёт чтобы получать на него зарплату
- Подоходный налог, ясен пень, буду платить в новой стране. Франция здесь никоим боком не стоит.
- Через пару-тройку недель должен начать работу

Вот.. надеюсь все исходные данные перечислил.

Изначально у меня был всего лишь один вопрос:
- Должен ли я сообщать Франции о своём новом банковском счёте ?

Я думал что ответ - нет, так как с Францией меня больше почти ничего не связывает, кроме пресловутого адреса. То что я плачу там taxe d'habitation - не проблема, к тому же в следующем году его должны отменить даже для таких "богачей" как я.

Но тут, после ваших споров о налоговом резидентстве, я полностью и окончательно поплыл

Прошу очень внимательно прочитать все вводные данные, а то всё больше погрязнем в болоте непонимания.

Может кто-то из вас или ваших родственников/знакомых уже был в такой же ситуации ?

Благодарю

[Dude]

Я ещё больше запутался

Вы сами себя запутываете заставляя форумчан гадать. Ответьте на самый актуальный вопрос - зачем вам фр адрес?

Разумеется може не отвечать если это слишком частная инфа но тогда и ответить вам квалифицировано не смогут.

[Meloman_]

Ответьте на самый актуальный вопрос - зачем вам фр адрес?

Честно говоря, особой причины нету. Просто как-то не хочется становиться SDF в "юридическом" плане, так как в новой стране у меня нет постоянного места жительства.
К тому же на сайте impots.gouv я даже не знаю какой именно адрес здесь декларировать, учитывая что я живу в эйрбнб и возможно буду менять квартиры время от времени.

[Dude]

Честно говоря, особой причины нету. Просто как-то не хочется становиться SDF в "юридическом" плане, так как в новой стране у меня нет постоянного места жительства.
К тому же на сайте impots.gouv я даже не знаю какой именно адрес здесь декларировать, учитывая что я живу в эйрбнб и возможно буду менять квартиры время от времени.

Думаю что любой адрес годится, даже гостинницы, а уж бнб наверняка пойдет.
Чтобы выписаться из налогового резиденства нужно предпринять адм шаги в налоговой. Иначе там будут по дефолту вас считать "своим" и требовать отчитываться за мировой доход и соответственно требовать всякие декларации.

[Meloman_]

Чтобы выписаться из налогового резиденства нужно предпринять адм шаги в налоговой.

А это как ? Я думал единственное что нужно сделать чтобы поменять адрес в налоговой это зайти в личный кабинет на impots.gouv и ввести новый адрес там.

[EHOT]

Чтобы выписаться из налогового резиденства нужно предпринять адм шаги в налоговой.

я делал когда-то. Quitus fiscal называется. Мне показалось, что делать это все не имеет особого смысла.

Но сообшать новую страну нет необходимости. Я давал адрес "у тети" для писем.

Больше всего меня тогда впечатлило, что налоговая с меня все равно списывала деньги каждыи месяц. Я им позвонил, они сказали, что отдадут все потом в сентябре. Я просто в банке отозвал у налоговои списывать деньги. Заняло 2 минуты.

[Dude]

- Подоходный налог, ясен пень, буду платить в новой стране. Франция здесь никоим боком не стоит.

Если вы остаетесь налоговым резидентом Франции то стоИт.

Изначально у меня был всего лишь один вопрос:
- Должен ли я сообщать Франции о своём новом банковском счёте ?

Ответ см выше

[lipa1]

Работодателю в этой стране дал свой адрес во Франции как адрес своей резиденции. Думаю это вполне легально, иначе бы работодатель просто бы этот адрес не принял.

Вот этим шагом с единственной резиденцией во Франции Вы, как я понимаю, и ставите себя в положение двойного налогового гражданства. То есть Вы, естественно, заплатите налоги (видимо, это сделает работодатель за Вас) в новой стране, но при этом во Франции, сохраняя свой налоговый адрес, Вы обязаны будете подавать тоже налоговую декларацию с указанием доходов за рубежом. Вам виднее, как поступать.

Во Франции нет жесткой привязки налогового резиденства к 183 дням, так что факт отсутствия в стране не означает, что вы перестаете быть налоговым резидентом.

[Dude]

Во Франции нет жесткой привязки налогового резиденства к 183 дням, так что факт отсутствия в стране не означает, что вы перестаете быть налоговым резидентом.

Как и наоборот, факт присутствия 183+ не делает автоматически налоговым резидентом

[lipa1]

Думаю что любой адрес годится, даже гостинницы, а уж бнб наверняка пойдет.

Что-то я сильно в этом сомневаюсь. Для французской налоговой, да, можно указать любой (и временный) адрес в новой стране, но для всяких административных демаршей все-таки нужен постоянный адрес.

на сайте impots.gouv я даже не знаю какой именно адрес здесь декларировать, учитывая что я живу в эйрбнб и возможно буду менять квартиры время от времени.

В этом году Вы еще за 2021 г. декларацию подаете, то есть указываете адрес французский. А к моменту подачи за 2022 г., возможно, и с адресом в другой стране определитесь.

[Meloman_]

А к моменту подачи за 2022 г., возможно, и с адресом в другой стране определитесь.

Кстати да, спасибо что напомнили об этом Я как-то забыл что мне не надо ничего декларировать прямо сейчас. У меня есть ещё целый год и даже чуть больше, а там глядишь и виднее будет. Может меня за это время уволят нахрен или мне самому что-то не понравится, всякое может быть ))
Я так думаю и банковский счёт необязательно декларировать прямо после открытия.

[EHOT]

https://www.service-public.fr/partic...ent=F31442#0_0

[Печкин]

Ребята, вы из простейшего вопроса устроили не пойми что. Вот что надо делать:
- Человек жил во Франции по адресу А,
- Уехал в другую страну по адресу Б,
- Пишет в налоговую Франции письмо, я уехал из А в Б.
- ВСЕ. Он перестал был налогоаым резидентом Франции, никаких счетов за границей декларировать не надо.
Его никто не заставит ни продавать свое жилье по адресу А (если он собственник), ни разрывать там контракт сьема (если он сьемщик).
В чем проблема?

[Печкин]

Никакие квитусы не нужны, т к в любой момент на сайте налоговой видно, должны вы им что то или нет.